...я свитч...может неправильный или не 100-процентный...нижняя я только со своим любимым мужчиной, для остального тематического люда я Верх...в ванили я лидер по характеру и, без ложной скромности, сильная личность...всё это, в совокупности, проявляется иногда в упрямстве, непокорности и открытом противостоянии в отдельных эпизодах во время тематических воздействий...крышу просто сносит напрочь и отчета действиям уже никакого...или наоборот - вдруг четко осознаю что не могу пойти на что-то и впадаю в упрямый ступор, когда можно пороть до кровавых рубцов любимую сабу, но послушания не добиться и экшн вступает на грань фола...полагаю, что не только за мной такой грех...а посему несколько вопросов..
...к Верхним - вас больше возбуждает покорность или сопротивление игровое/настоящее?...
...вы видите, что саба не в состоянии выполнить распоряжение (по психологическим причинам) как выходите из ситуации не ущемляя статуса?...по второму вопросу предвидя реплики о табу, поясняю - в тех отношениях где возможна или назрела необходимость раздвижения границ ограничений или снятия запретов...
к нижним если Топ озвучивает недоступную вашим возможностям команду как вы себя ведете?...речь не о стоп-слове...как даете понять не останавливая экшна что команда не может быть выполнена?...пускаться в объяснения как-то не с руки в разгар действий, а интуиция Верхнего подвела или азарт достиг апогея....
..совсем без сопротивления скучно-очень не люблю мягкотелых кукол, которые молча вытерпят все,что ты сделаешь 
С тем же успехом можно пользоваться подушкой 
И прелесть бандажа и драйв вообще в этом случае существенно теряются...самый лучший и самый запоминающийся экшен для меня всегда связан с "плохим поведением",на хороших девочек и мальчиков просто рука не поднимается
. Заводит сам процесс манипуляции с мягким существом, которое радостно принимает на себя роль этакой "живой игрушки". Причем здесь есть очень тонкая разница между полным пофигизмом со стороны жертвы (типа "делай чего хочешь, только не буди"), и активным участием оной в процессе. Эта разница в пресловутой "обратной связи" чувствуется еще как.
В свое время мне особо нравилось доводить нижнюю до состояния "мягкого пластилина", как она сама говорила
... А мучить невинную жертву тем приятнее, чем невиннее жертва...Хотя иногда заводит игровое сопротивление в духе "мама-помогите-я-только-сейчас-обнаружила-что-попала"
. Но никогда не нравятся и не заводят неигровое внутреннее сопротивление (даже при внешнем спокойствии), причем не важно, выглядит ли оно как активное противление действию, или как полная марсиански-отстраненная пофигистическая покорность. Это для меня повод как минимум для перерыва в экшене и выяснения причины, ибо я категорически не склонен "пробивать" эмоциональную стенку, не разобравшись. Это у меня особенность характера такая, происходящая от непонимания некоторых сторон эмоционального взаимодействия - тут мне еще учиццо и учиццо
.Вообще, я не против принудительных мер, более того, считаю их иногда безусловно необходимыми, но только при том условии, что речь об отношениях, в которых явно означен (то есть открыто установлен и принят обоими партнерами) ДСный статус и возможность насильственно-принудительного формата действий... БДР, знаете ли... мое все, как тот Пушкин... жизненная философия
Это я все по поводу вот этого положения говорю
| QUOTE |
| ...вы видите, что саба не в состоянии выполнить распоряжение (по психологическим причинам) как выходите из ситуации не ущемляя статуса?...по второму вопросу предвидя реплики о табу, поясняю - в тех отношениях где возможна или назрела необходимость раздвижения границ ограничений или снятия запретов... |
В тех отношениях, где назрел вопрос о расширении/изменении границ допустимого, я прежде всего постараюсь не загонять экшен на уровень фола.
А для этого учиню сначала совместное обсуждение и выяснение с целью пересмотра границ. Может, это и смахивает на дипломатический протокол, но я принципиально не доверяю вопрос о границах, как и о предпочтительных потребностях партнерши, полунамекам и романтическому умолчанию по принципу "чтобы без слов почувствовал". Чем, конечно, частенько убиваю пресловутую романтическую сказку...
Вообще, я категорически против такой человеческой традиции, как намек, в таких серьезных вещах, как передача права выбора. И, как истинный философский занудо, стараюсь и нижних воспитывать в этом же духе.
Не, я не против романтики, но я за то, чтобы люди помнили о том, что партнер - не Кашпировский и мыслей не читает, а посему, если вы не потрудитесь партнеру сообщать о своем жжелании/нежелании - рискуете пролететь.
А с БДСМом имхо ТАК лучше не пролетать, а посему - "у вас есть язык - говорите".
В конце-концов, даже самый дипломатический протокол может быть романтично-тематичным - надо только немного фантазии
Если же просто очень мешают внутренние барьеры, но есть желание, то сопротивление помогает справиться со страхом и чисто психологически освободиться от каких-то комплексов. Но такие ситуации заранее обговоренны во всех подробностях и не являются неожиданностью ни для кого из нас.
А вообще мы как начинающие больше склоняемся к тому, что лучше не пережимать...
В конце концов, Верхний может позволить себе пожалеть нижнюю и отложить действо на потом. Ну и наказать естественно за непослушание, когда посчитает нужным...)
Значит, я неправильная нижняя...) Ибо не хочу чтобы со мной делали то, чего я неприемлю... Можете кидать помидоры.
Помидоры...это интересно-привязать нижнюю к дереву,завязать глаза и кидать в нее помидоры...в этом что-то есть
Ни разу не ошиблась .
Где надо обороты сбавить всегда чуствую.
А как низ... хрен его знает ..йа уже забыла как это )) но смутно помню что " доминация снизу" рулит всегда .. что б не говорили тут "чистокровные" Верхнии
| QUOTE (Stagert @ 02.12.2007 - время: 01:57) |
| А я что-то такого не помню,помню тока,что говорили о том,что строже мне быть надо |
эээ йа не поддаюсьна провокации ))
Кста у нас не понты светятся,в Питере у женщин глаза сияют))))
| QUOTE (Zverenok @ 02.12.2007 - время: 00:28) |
| Значит, я неправильная нижняя...) Ибо не хочу чтобы со мной делали то, чего я неприемлю... Можете кидать помидоры |
Вы все правильно сказали. Единственное "но", как Вам уже сказали, есть разница между "непреемлю" и "не хочу". Обычно, все непреемлю оговариваются до сессии, а не по ходу дела.
но у покорности есть разные степени..на одном полюсе можно разместить покорность того ,кто рвется выполнить еще не высказанный приказ и угадать желание Верхнего...на другом полюсе покорность из страха наказания или по факту НЕВОЗМОЖНОСТИ сопротивления...(всякого рода обездвижка ,бондаж и т.п.)...
| QUOTE ((Un)DeadDreamer @ 01.12.2007 - время: 18:45) |
| А я, наоборот, очень люблю покорность . Заводит сам процесс манипуляции с мягким существом, которое радостно принимает на себя роль этакой "живой игрушки". Причем здесь есть очень тонкая разница между полным пофигизмом со стороны жертвы (типа "делай чего хочешь, только не буди"), и активным участием оной в процессе. Эта разница в пресловутой "обратной связи" чувствуется еще как. ... А мучить невинную жертву тем приятнее, чем невиннее жертва... Но никогда не нравятся и не заводят неигровое внутреннее сопротивление (даже при внешнем спокойствии), причем не важно, выглядит ли оно как активное противление действию, или как полная марсиански-отстраненная пофигистическая покорность. Вообще, я не против принудительных мер, более того, считаю их иногда безусловно необходимыми, но только при том условии, что речь об отношениях, в которых явно означен (то есть открыто установлен и принят обоими партнерами) ДСный статус и возможность насильственно-принудительного формата действий... БДР, знаете ли... мое все, как тот Пушкин... жизненная философия Вообще, я категорически против такой человеческой традиции, как намек, в таких серьезных вещах, как передача права выбора. |
Вот. Практически полностью согласна.
Иногда... бывает такое, что сопротивление, не наигранное, заводит... Но только в том случае, если я вижу, что нижний сам с собой борется и в этой борьбе сам себе уже уступает, побеждает сам себя в сторону покорности... Вот когда финал этой борьбы наступает - это очень приятно. Это - обоюдная радость...
| QUOTE (Падшая @ 02.12.2007 - время: 08:40) | ||
Вы все правильно сказали. Единственное "но", как Вам уже сказали, есть разница между "непреемлю" и "не хочу". Обычно, все непреемлю оговариваются до сессии, а не по ходу дела. |
"ну никак не могу и не хочу" - стопслово.
"не могу но очень хочу" - элемент насилия.
Я имела ввиду именно это... "Неприемлю" действительно из другой области...
| QUOTE (Stagert @ 02.12.2007 - время: 05:24) |
| Давно?))) Кста у нас не понты светятся,в Питере у женщин глаза сияют)))) |
Stagert разве в моей подписи где то фигурирует Питер ? )) PS я поняла что меня раздражает .. фразочки типа " Как будет угодно Госпаже" ... бесит страшно неимоверно
Это сообщение отредактировал Светкин - 02-12-2007 - 19:11
| QUOTE (Zverenok @ 02.12.2007 - время: 11:56) |
| "не могу но очень хочу" - элемент насилия. |
Хм... не уловила мысль. Можно переформулировать?
быть покорной для меня скучно, я люблю провоцировать)))
Так скажем в 80? случаев- сопротивление и в 20%-покорность.
Все зависит от настроения.
Но даже сопротивляться нужно в меру....
Потому что "Если не хочу- потому что не приемлю такое"- то лучше сказать об этом верхнему сразу.
А если "Не хочу, потому что капризничаю"- то можно ломать долго... в принципе психологически никогда не ломаю... Но вот напороться на очень большую трепку можно, потом еще долго перебаливать последствия...
| QUOTE (Падшая @ 02.12.2007 - время: 17:25) | ||
Хм... не уловила мысль. Можно переформулировать? |
Это уже мои личные заморочки...
Не всё, к сожалению, что бы мне хотелось сделать, я могу... Психологические барьеры, оставленные прошлым да и вообсче много глюков.
Игровое насилие помогает на первые разы с собой справиться. Потом естественно привыкаешь, и приказ выполняется уже без сопротивления.
| QUOTE (sea @ 02.12.2007 - время: 17:39) |
| я вообще посопротивляться люблю быть покорной для меня скучно, я люблю провоцировать))) |
Аналогично.
| QUOTE ((Un)DeadDreamer @ 01.12.2007 - время: 18:45) |
| А мучить невинную жертву тем приятнее, чем невиннее жертва... |
Вы это серьезно? А отчего же для начала экшена многие придумывают сказочки в стиле "плохая девочка\мальчик"?
Не могу поднять руку на "невинную" жертву...да и не хочу...жалко
хотя и садистка 
Самая-самая сессия имхо это наказание реально виновного (хамство,воровство и тд)..такой,к сожалению,не встречала,пока удовлетворяюсь "блядьми обыкновенными"
Это сообщение отредактировал Baileys - 04-12-2007 - 00:05
| QUOTE (Wega @ 01.12.2007 - время: 00:45) |
| ...к Верхним - вас больше возбуждает покорность или сопротивление игровое/настоящее?... ...вы видите, что саба не в состоянии выполнить распоряжение (по психологическим причинам) как выходите из ситуации не ущемляя статуса?...по второму вопросу предвидя реплики о табу, поясняю - в тех отношениях где возможна или назрела необходимость раздвижения границ ограничений или снятия запретов... |
не люблю, когда мне сопротивляются, ибо считаю, что я здраво оцениваю то, что приказываю, следовательно, дело нижнего покорно выполнятьим не вякать...
другое дело, когда есть табу, тогда их не нарушаю, потому, что это уже идет вразрез с принципом добровольности и разумности...
конечно я сталкивалась с тем, что нижний ( особенно новый) говорить, что что-то не может сделать... тода выясняю причины если они преодолимы - настаиваю на своем, если вижу, что пока психологически не готов - могу сказать " хорошо - сегодня это отложим, но скоро я повторю свой приказ и настою на его выполнении"
Это сообщение отредактировал МАРИ БРИЗАР - 04-12-2007 - 15:54
| QUOTE |
| Вы это серьезно? А отчего же для начала экшена многие придумывают сказочки в стиле "плохая девочка\мальчик"? Не могу поднять руку на "невинную" жертву...да и не хочу...жалко хотя и садистка Самая-самая сессия имхо это наказание реально виновного (хамство,воровство и тд)..такой,к сожалению,не встречала,пока удовлетворяюсь "блядьми обыкновенными" |
Серьезнее некуда
. У всех же разные фишки - у меня - такая.Обычно не вижу никакого смысла придумывать и накручивать про "плохую девочку" и прочую хренотень. Хотя конечно не без "блядей обыкновенных" иногда бывало, но совсем-совсем редко.
Может быть потому, что я не воспринимаю садизм только как "наказательный" акт. Для меня это акт получения физического, эмоционального и эстетического удовольствия. Так что мне гораздо больше нравится образ нижней-рабыни или нижней-невинной жертвы, последнее - особенно
, обожаю тиранить "девочек-конфеточек"...
| QUOTE (alfluk @ 03.12.2007 - время: 22:57) |
| Полная покорность, это не интересно. Должно быть какое то сопротивление. Это заводит больше. |
Аналогично, одна сплошная покорность по-моему слишком приторно, а все таки неповиновение и принуждение к какому либо действу привносит некий азарт в отношения. По крайней мере мне, наказание или принуждение именно ПРИНУЖДЕНИЕ дает еще раз понять кто есть кто. Вобщем я за сопротивления:))
| QUOTE (Светкин @ 02.12.2007 - время: 12:29) |
| PS я поняла что меня раздражает .. фразочки типа " Как будет угодно Госпаже" ... бесит страшно неимоверно |
ППКС!
Или типа,"а как желает Господин?".Как я желаю-я сам знаю,если спрашиваю значит надо мне это.
ЗЫ. Люблю лицезреть нижнюю с кляпом во рту)))
| QUOTE ((Un)DeadDreamer @ 04.12.2007 - время: 05:54) |
| Может быть потому, что я не воспринимаю садизм только как "наказательный" акт. Для меня это акт получения физического, эмоционального и эстетического удовольствия. |
Согласна,удовольствие прежде всего
..не только для меня и вас,наверное,для большинства..просто мало кто может себя признаться в этом, не ища оправданий
| QUOTE |
| Согласна,удовольствие прежде всего ..не только для меня и вас,наверное,для большинства..просто мало кто может себя признаться в этом, не ища оправданий |
Да уж, знакомая ситуация! Сидит девушко и катит на себя бочку из-за того, что она, например, мазохистка. Довольно символичненько, ибо, из-за того, что она не только мазохистка, но, например, еще и в принципе саба, она будет упорствовать в своем самоедстве до последнего, не осознавая, что она этим самоедством самоудовлетворяется
. Лечиццо такое очень тяжело.Хотя, в школе у меня был жуткий комплекс по поводу того, что я садист... Но потом ничего, осознал бессмысленность оного, и только рад по этому поводу.