К сожалению(серьезно), это актуально в 2-х случаях: 1.Первая встреча 2.Разовая встреча. Естессно, потом, своего Верха знаешь и снаружи и и со строны желез внутренней секреции..
Не скажи не скажи, люди пугаются реально. Потому, к примеру, что делается это не часто и обычно скажем так Верхний все свои угрозы реально воплощает в жизнь, даже те, которые казались нижнему нереальными. Вот в истории с осой, если я не ошибаюсь нижний так и не узнал, что осы то в банке не было, он просто думал что она его не тронула. Хотя я лично физический СМ предпочитаю а не пси воздействия, честно говоря.
kotleta1
QUOTE (Olen_ka @ 02.08.2007 - время: 00:27)
QUOTE (konfeta @ 02.08.2007 - время: 00:17)
QUOTE (Алан66 @ 02.08.2007 - время: 00:07)
[А как это? "Не реагировать на стоп-слово" А доверие откуда возьмется тогда?
А при чём тут доверие, если М/мы говорим о пси-см?
Если М/мы говорим о ПСИ-СМ так называемом в БДСМ, то стоп-слово вообще-то, если произнесено - не может быть проигнорировано никогда ...
Простите, не понял. А чего же тогда бояться, если в любой момент можно произнести стоп-слово?
Вот взять случай с осой. Жертва пугается, произносит "стоп-слово", и... всё?
kotleta1
Кстати, прояви саб находчивость, он бы мог справиться с осой. Утопив её. :))))
M-me Sandra
Вообще, терпеть ненавижу пси-СМ, как тематическую практику. Но, когда-то давно использовала, как наказание после троекратного нарушения нижней моих правил - запрещала и пресекала любые контакты с собой, будучи разными способами у нее на слуху. На самом деле. я всегда была рядом и в курсе того, что она делала и как реагировала на наказание. Это было куда как получше пауков и мышек по силе воздействия, судя по тому, как долго мне ноги обнимали, когда я давала добро на встречу.
Нет, именно как тематическую практику я эти методы воздействия все же чер-товски не люблю.
Но вот вне темы использую, и часто, и с удовольствием. Даже на СН сейчас весьма приятственным образом извожу одного юзера, который решил со мной потягаться...
Если М/мы говорим о ПСИ-СМ так называемом в БДСМ, то стоп-слово вообще-то, если произнесено - не может быть проигнорировано никогда ... [/QUOTE] Простите, не понял. А чего же тогда бояться, если в любой момент можно произнести стоп-слово?
Вот взять случай с осой. Жертва пугается, произносит "стоп-слово", и... всё?
Просто у многих оно не предусмотрено.
ПИТ
QUOTE (konfeta @ 02.08.2007 - время: 03:05)
Кстати, прояви саб находчивость, он бы мог справиться с осой. Утопив её. :))))
как раз не получилось бы... она фиг сразу утонула бы..а ужалить как раз успела бы... но минут через 10 почувствовать, что что-то не так.. ибо оса ни разу не подала о себе признаков - можно было...
Janetta
QUOTE (konfeta @ 02.08.2007 - время: 03:02)
Простите, не понял. А чего же тогда бояться, если в любой момент можно произнести стоп-слово?
Вот взять случай с осой. Жертва пугается, произносит "стоп-слово", и... всё?
Не это как-то не интересно. Стоп и все. Здесь же важно преодалеть себя, проверить - а сколько я смогу.
allena
QUOTE (Justine @ 02.08.2007 - время: 02:16)
QUOTE (allena @ 01.08.2007 - время: 19:55)
К сожалению(серьезно), это актуально в 2-х случаях: 1.Первая встреча 2.Разовая встреча. Естессно, потом, своего Верха знаешь и снаружи и и со строны желез внутренней секреции..
Не скажи не скажи, люди пугаются реально. Потому, к примеру, что делается это не часто и обычно скажем так Верхний все свои угрозы реально воплощает в жизнь, даже те, которые казались нижнему нереальными. Вот в истории с осой, если я не ошибаюсь нижний так и не узнал, что осы то в банке не было, он просто думал что она его не тронула. Хотя я лично физический СМ предпочитаю а не пси воздействия, честно говоря.
Согласись, душа моя, что нормальный постоянный партнер никогда не сделает то, чего подопытный не сможет вытерпеть/не нравится/потом устроит "разбоки")...и прочее. Да и сессионные, в массе своей, не дураки. Хотя, как показывает опыт общения с нижними обоих полов..есть и исключения. Одна моя знакомая маза 2(!) месяца летом(!) не снимала свитерок...Хорошо, закончилсь без маммолога..
Это сообщение отредактировал allena - 02-08-2007 - 10:49
Тейси
QUOTE (konfeta @ 02.08.2007 - время: 03:02)
Простите, не понял. А чего же тогда бояться, если в любой момент можно произнести стоп-слово?
Вот взять случай с осой. Жертва пугается, произносит "стоп-слово", и... всё?
Ну во-первых, что б было сАвсем страшно, можно и без стоп-слов (начиная от внутреннего запрета на его произнесение и заканчивая отменой такового). Во-вторых, даже если оно есть - когда страшно - не до него :). Почему-то это "спасительное" словечко забывается (не само по себе, а то, что его вообще можно произнести) Но если стоп-слово есть, произнесено, а Верхний на него не среагировал - то это будет последняя встреча с таким Верхним (моя безопасность мне дорога!)
CryKitten
QUOTE (allena @ 02.08.2007 - время: 11:47)
... Одна моя знакомая маза 2(!) месяца летом(!) не снимала свитерок...Хорошо, закончилсь без маммолога..
Ужаскакой. Это "Верх" приказал?
Olen_ka
QUOTE (konfeta @ 02.08.2007 - время: 03:02)
QUOTE (Olen_ka @ 02.08.2007 - время: 00:27)
QUOTE (konfeta @ 02.08.2007 - время: 00:17)
QUOTE (Алан66 @ 02.08.2007 - время: 00:07)
[А как это? "Не реагировать на стоп-слово" А доверие откуда возьмется тогда?
А при чём тут доверие, если М/мы говорим о пси-см?
Если М/мы говорим о ПСИ-СМ так называемом в БДСМ, то стоп-слово вообще-то, если произнесено - не может быть проигнорировано никогда ...
Простите, не понял. А чего же тогда бояться, если в любой момент можно произнести стоп-слово?
Вот взять случай с осой. Жертва пугается, произносит "стоп-слово", и... всё?
Конфета, а Вы не перепутали подфорумы ? Я конечно понимаю, что у многих пар нет стоп слова, но это выработано некоторыми отношениями и точным ДОВЕРИЕМ к Верхнему ... В Вашем случае - это тоже не пример, так как Вы недавно постами ранее писали с удивлением, что о каком доверии можно говорить в ПСИ-СМ ... Вы между прочим безграмотны вообще в самом банальном начальном понимании БДСМ ... поэтому считаю, что пишете во вред ...
maltush
QUOTE (allena @ 02.08.2007 - время: 10:47)
QUOTE (Justine @ 02.08.2007 - время: 02:16)
QUOTE (allena @ 01.08.2007 - время: 19:55)
К сожалению(серьезно), это актуально в 2-х случаях: 1.Первая встреча 2.Разовая встреча. Естессно, потом, своего Верха знаешь и снаружи и и со строны желез внутренней секреции..
Не скажи не скажи, люди пугаются реально. Потому, к примеру, что делается это не часто и обычно скажем так Верхний все свои угрозы реально воплощает в жизнь, даже те, которые казались нижнему нереальными. Вот в истории с осой, если я не ошибаюсь нижний так и не узнал, что осы то в банке не было, он просто думал что она его не тронула. Хотя я лично физический СМ предпочитаю а не пси воздействия, честно говоря.
Согласись, душа моя, что нормальный постоянный партнер никогда не сделает то, чего подопытный не сможет вытерпеть/не нравится/потом устроит "разбоки")...и прочее. Да и сессионные, в массе своей, не дураки. Хотя, как показывает опыт общения с нижними обоих полов..есть и исключения. Одна моя знакомая маза 2(!) месяца летом(!) не снимала свитерок...Хорошо, закончилсь без маммолога..
Ой..это уже экстремальный садизм какой-то..она же пахла вся и чесалась.....
maltush
Да..Пси-СМ это прекрасно, но и правда почти один раз работает(( ну если нижния(няя) в принципе по натуре спокойные.... Единственное..точно знаю что срабатывает когда знаешь, что верхний действительно может это сделать.... допустим один раз сделал..а второй передумал..тогда да... когда тупо не знаешь как у него сегодня настроение... А по поводу игнора стопслова... не понимаю как такие верхи находят себе партнеров((((((Учитывая что стоп говорят когда совсем край и дальше уже будет что-то страшное.... не понимаю как вообще может прийти в голову пропустить этот сигнал...потом же замучаешься последствия исправлять((((
Janetta
Может не в тему, но вот интересно, кто и в каких обстоятельствах стоп-слово произносил или у кого нижние произносили. Я вот ни разу пока. ттт. Вроде была подобная темка или ошибаюсь?
allena
QUOTE (CryKitten @ 02.08.2007 - время: 11:42)
QUOTE (allena @ 02.08.2007 - время: 11:47)
... Одна моя знакомая маза 2(!) месяца летом(!) не снимала свитерок...Хорошо, закончилсь без маммолога..
Ужаскакой. Это "Верх" приказал?
Верх экспериментировал с грудью. Как результат-закрытое летом тело.. Кстати, "автора" ты знаешь хорошо. Не смог во время остновиться..так сказать.
Это сообщение отредактировал allena - 02-08-2007 - 12:41
Змей Горыныч
Вот В/вы спорите тут про стоп-слово... А я вот ни разу его не слышал... Ну просто не доходила ситуация до него... И я не совсем понимаю на сколько надо быть профаном в банальной психологии чтобы допустить со своей стороны такие действия, при котором твой низ был бы вынужден прекратить экшн... Скажите, положа руку на сердце, а В/вы это самое стоп слово когда-нибудь говорили или слышали?
Змей Горыныч
Janetta : опередила ты меня :) Я не хотел повторяться, просто когда я кропал свой пост, твоего еще не было :)
Justine
QUOTE (allena @ 02.08.2007 - время: 10:47)
[Согласись, душа моя, что нормальный постоянный партнер никогда не сделает то, чего подопытный не сможет вытерпеть/не нравится/потом устроит "разбоки")...и прочее. Да и сессионные, в массе своей, не дураки. Хотя, как показывает опыт общения с нижними обоих полов..есть и исключения. Одна моя знакомая маза 2(!) месяца летом(!) не снимала свитерок...Хорошо, закончилсь без маммолога..
Соглашусь, но часто нижнему кажется, что для него это непереносимо, а оказывается очень даже переносимо и открываются новые горизонты .
Это сообщение отредактировал Justine - 02-08-2007 - 12:44
Olen_ka
QUOTE (Змей Горыныч @ 02.08.2007 - время: 12:40)
Вот В/вы спорите тут про стоп-слово... А я вот ни разу его не слышал... Ну просто не доходила ситуация до него... И я не совсем понимаю на сколько надо быть профаном в банальной психологии чтобы допустить со своей стороны такие действия, при котором твой низ был бы вынужден прекратить экшн... Скажите, положа руку на сердце, а В/вы это самое стоп слово когда-нибудь говорили или слышали?
Есть такие практики, в которых нижняя хочет дойти до определенного для себя предела. В таких случаях стоп-слово не просто обязательно, а просто жизненно необходиом ... Это слово может быть оговорено только для именно этого действа и все ... Но говорить о том, что я такой понимающий и мне стоп-слово НИКОГДА не нужно, может только Господь Бог, как мне кажется ...
А у В/вас оговаривалось стоп-слово в принципе ? То, что оно не произносилось - это одно, а вот то, что оно при первых сессиях или экшнах не оговаривалось вообще - это говорит об излишней не оправданной самонадеянности Верхнего ... вот и все
Olen_ka
QUOTE (allena @ 02.08.2007 - время: 12:39)
Верх экспериментировал с грудью. Как результат-закрытое летом тело.. Кстати, "автора" ты знаешь хорошо. Не смог во время остновиться..так сказать.
Алленк, просто мне кажется многие поняли, что она носила свитерок летом с чисто мазохистким желанием попарица :-)))
Я бы всех мужчин и женщин водила бы на экскурсии в очередь к мамологам ... честное слово !!! Я один раз посидела ... слава богу это было незначительно, но я не могу передать те ощущения, которые я испытала, поняв, что у меня что-то не то, потом что я испытала послушав девушек !!! и женщин в очереди ... слава богу это было некое травматичное образование, но временное ... ВОТ НАХЕРА КОЗЕ БАЯН ??? Ради чего ? Любвис ? или сдуру ?
maltush
Не говорила стоп слово..или говорила, но так давно что и не помню..мы пришли к тому что когда мне ну совсем все. я просто говорю об этом и прошу остановиться..а дальше уже мужчина решает что делать)) Мне кажется что так... интереснее чтоли.... правильнее... Хотя опять же.. речь не идет о разовых отношениях и вообще о плохо знакомых людях... А вообще вот интересно..есть ли способы снова научиться понастоящему бояться человека с которым кучу времени живешь? так чтобы как в первый раз... чтоб сердце как-то хитро прыгали и хотелось домой?))
Janetta
QUOTE (maltush @ 02.08.2007 - время: 13:15)
Не говорила стоп слово..или говорила, но так давно что и не помню..мы пришли к тому что когда мне ну совсем все. я просто говорю об этом и прошу остановиться..а дальше уже мужчина решает что делать)) Мне кажется что так... интереснее чтоли.... правильнее... Хотя опять же.. речь не идет о разовых отношениях и вообще о плохо знакомых людях...
Ага-ага. Согласна полностью. Я тоже могу просто попросить.
Это сообщение отредактировал Janetta - 02-08-2007 - 13:24
Justine
QUOTE (Janetta @ 02.08.2007 - время: 13:21)
QUOTE (maltush @ 02.08.2007 - время: 13:15)
Не говорила стоп слово..или говорила, но так давно что и не помню..мы пришли к тому что когда мне ну совсем все. я просто говорю об этом и прошу остановиться..а дальше уже мужчина решает что делать)) Мне кажется что так... интереснее чтоли.... правильнее... Хотя опять же.. речь не идет о разовых отношениях и вообще о плохо знакомых людях...
Ага-ага. Согласна полностью. Я тоже могу просто поросить.
И я.
Janetta
QUOTE (Olen_ka @ 02.08.2007 - время: 12:52)
QUOTE (allena @ 02.08.2007 - время: 12:39)
Верх экспериментировал с грудью. Как результат-закрытое летом тело.. Кстати, "автора" ты знаешь хорошо. Не смог во время остновиться..так сказать.
Алленк, просто мне кажется многие поняли, что она носила свитерок летом с чисто мазохистким желанием попарица :-)))
Я бы всех мужчин и женщин водила бы на экскурсии в очередь к мамологам ... честное слово !!! Я один раз посидела ... слава богу это было незначительно, но я не могу передать те ощущения, которые я испытала, поняв, что у меня что-то не то, потом что я испытала послушав девушек !!! и женщин в очереди ... слава богу это было некое травматичное образование, но временное ... ВОТ НАХЕРА КОЗЕ БАЯН ??? Ради чего ? Любвис ? или сдуру ?
Очень понимаю. Сама пережила подобный шок. Сказать, что страшно.. не сказать ничего. Помню, я несколько месяцев жила, как в угаре. Пока все не вяснилось. Тем, кто не прочувствовал, не понять. Особенно мужчинам.
Алан66
QUOTE (maltush @ 02.08.2007 - время: 13:15)
Не говорила стоп слово..или говорила, но так давно что и не помню..мы пришли к тому что когда мне ну совсем все. я просто говорю об этом и прошу остановиться..а дальше уже мужчина решает что делать)) Мне кажется что так... интереснее чтоли.... правильнее... Хотя опять же.. речь не идет о разовых отношениях и вообще о плохо знакомых людях... А вообще вот интересно..есть ли способы снова научиться понастоящему бояться человека с которым кучу времени живешь? так чтобы как в первый раз... чтоб сердце как-то хитро прыгали и хотелось домой?))
А зачем "по настоящему бояться"? Ведь задача - не напугать или что-то сотворить, задача - получить СОВМЕСТНОЕ удовольствие . А для этого достаточно добиться всплеска эмоций, основанного, к примеру, на действии НЕожиданном, но продуманном и воздействующим на нужные струны души.
Это сообщение отредактировал Алан66 - 02-08-2007 - 13:25
Justine
QUOTE (maltush @ 02.08.2007 - время: 13:15)
А вообще вот интересно..есть ли способы снова научиться понастоящему бояться человека с которым кучу времени живешь? так чтобы как в первый раз... чтоб сердце как-то хитро прыгали и хотелось домой?))
Не знаю.... я вот боюсь иногда, но не хорошо знакомого человека, а каких-то практик, даже желаемых и любимых, но вот появляется какой то просто животный страх (страх земной твари)))). Но в тоже время желание так сильно, что оно пересиливает страх, только это уже не относится к пси СМ, а опять же к физ воздействиям.
Janetta
QUOTE (Justine @ 02.08.2007 - время: 13:31)
QUOTE (maltush @ 02.08.2007 - время: 13:15)
А вообще вот интересно..есть ли способы снова научиться понастоящему бояться человека с которым кучу времени живешь? так чтобы как в первый раз... чтоб сердце как-то хитро прыгали и хотелось домой?))
Не знаю.... я вот боюсь иногда, но не хорошо знакомого человека, а каких-то практик, даже желаемых и любимых, но вот появляется какой то просто животный страх (страх земной твари)))). Но в тоже время желание так сильно, что оно пересиливает страх, только это уже не относится к пси СМ, а опять же к физ воздействиям.
Вот тоже хотела сказать, что боюсь иногда, будто впервые. Не знаю почему. Или в глазах како-то такой огонек, который меня регулярно пугает.
Змей Горыныч
QUOTE (Olen_ka @ 02.08.2007 - время: 12:47)
QUOTE (Olen_ka)
А у В/вас оговаривалось стоп-слово в принципе ? То, что оно не произносилось - это одно, а вот то, что оно при первых сессиях или экшнах не оговаривалось вообще - это говорит об излишней не оправданной самонадеянности Верхнего ... вот и все
Стоп-слово оговаривалось. Но... так сказать... на всякий случай. То есть у меня не было желания испытывать партнера на предел и у партнера не было желания подходить близко к этому пределу. Излишней самонадеянности у меня нет. Необходимость стоп-слова я признаю на все сто и в любом случае буду безукоризненно ему повиноваться. Просто я ни разу не слышал этого слова. Ну, можно сказать, при обсуждениях каких то действ планов и возможностей оно было просто необходимой формальностью и пока не нашла своего применения на практике. Об этом я как раз В/вас и спросил...
Olen_ka
QUOTE (Змей Горыныч @ 02.08.2007 - время: 14:10)
Излишней самонадеянности у меня нет. Необходимость стоп-слова я признаю на все сто и в любом случае буду безукоризненно ему повиноваться. Просто я ни разу не слышал этого слова. Ну, можно сказать, при обсуждениях каких то действ планов и возможностей оно было просто необходимой формальностью и пока не нашла своего применения на практике. Об этом я как раз В/вас и спросил...
Так я не проВашу самонадеянность имела ввиду :-)) Вам я задала просто вопрос, получила исчерпывающий ответ :-)) А все остальное я писала - "в принципе"
maltush
QUOTE (Алан66 @ 02.08.2007 - время: 13:25)
QUOTE (maltush @ 02.08.2007 - время: 13:15)
Не говорила стоп слово..или говорила, но так давно что и не помню..мы пришли к тому что когда мне ну совсем все. я просто говорю об этом и прошу остановиться..а дальше уже мужчина решает что делать)) Мне кажется что так... интереснее чтоли.... правильнее... Хотя опять же.. речь не идет о разовых отношениях и вообще о плохо знакомых людях... А вообще вот интересно..есть ли способы снова научиться понастоящему бояться человека с которым кучу времени живешь? так чтобы как в первый раз... чтоб сердце как-то хитро прыгали и хотелось домой?))
А зачем "по настоящему бояться"? Ведь задача - не напугать или что-то сотворить, задача - получить СОВМЕСТНОЕ удовольствие . А для этого достаточно добиться всплеска эмоций, основанного, к примеру, на действии НЕожиданном, но продуманном и воздействующим на нужные струны души.
Ну понастоящему же интереснее)))))) игры это другое...тож кайф, но другой..а вот когда и правда по настоящему боишься...эт помоему самые острые ощущения в жизни)))))
Принцесса на горохе
QUOTE (allena @ 02.08.2007 - время: 10:47)
Одна моя знакомая маза 2(!) месяца летом(!) не снимала свитерок...
Ужас... Представила себя. Жуть. (у нас вторую неделю в районе +40 и ни малейшего ветерка. Представляю девушку в свитере... Сама по себе пытка жесточайшая)
allena
QUOTE (Olen_ka @ 02.08.2007 - время: 12:52)
... ВОТ НАХЕРА КОЗЕ БАЯН ??? Ради чего ? Любвис ? или сдуру ?
Хочется всего и по-больше. Как правило, неофит "гатофф на ффсе"(с) в порядке экперимента. Это только тот, кто мазал письку Солкосерилом и задницу, гепариновой мазью, знает толк в извращениях ... Та девица, с покоцанными сиськами, кстати..хихикала, когда я ей рассказывала, что бывает. ..А ведь 33 года, не барышня уже..
kotleta1
QUOTE (Olen_ka @ 02.08.2007 - время: 12:20)
Конфета, а Вы не перепутали подфорумы ? Я конечно понимаю, что у многих пар нет стоп слова, но это выработано некоторыми отношениями и точным ДОВЕРИЕМ к Верхнему ... В Вашем случае - это тоже не пример, так как Вы недавно постами ранее писали с удивлением, что о каком доверии можно говорить в ПСИ-СМ ... Вы между прочим безграмотны вообще в самом банальном начальном понимании БДСМ ... поэтому считаю, что пишете во вред ...
Olen_ka, не торопитесь переходить на личности. При чём здесь конкретно я и моя безграмотность? я лично пси-см и см не практикую - не мои фишки, стоп-словами не пользуюсь в принципе за ненадобностью их в лс-е.
Все выводы о доверии при практике пси-см сделал на основании сабжа. Есть что возразить - прошу, пожалуйста. Только, давайте, договоримся на личности не переходить. Иначе глупо как-то получается. Живя 4-ый год лс-ным сабом, слышать обвинения в незнании основ БДСМ...
KaSandra
QUOTE (konfeta @ 02.08.2007 - время: 21:38)
QUOTE (Olen_ka @ 02.08.2007 - время: 12:20)
Конфета, а Вы не перепутали подфорумы ? Я конечно понимаю, что у многих пар нет стоп слова, но это выработано некоторыми отношениями и точным ДОВЕРИЕМ к Верхнему ... В Вашем случае - это тоже не пример, так как Вы недавно постами ранее писали с удивлением, что о каком доверии можно говорить в ПСИ-СМ ... Вы между прочим безграмотны вообще в самом банальном начальном понимании БДСМ ... поэтому считаю, что пишете во вред ...
Olen_ka, не торопитесь переходить на личности. При чём здесь конкретно я и моя безграмотность? я лично пси-см и см не практикую - не мои фишки, стоп-словами не пользуюсь в принципе за ненадобностью их в лс-е.
Все выводы о доверии при практике пси-см сделал на основании сабжа. Есть что возразить - прошу, пожалуйста. Только, давайте, договоримся на личности не переходить. Иначе глупо как-то получается. Живя 4-ый год лс-ным сабом, слышать обвинения в незнании основ БДСМ...
А ничего что вы с Olen_ka говорите о разных вещах? Человек говорит про сессионные отношения ,а вы про ЛС. Читайте топ сначала и внимательно. Люди обсуждают сессионные отношения. Поэтому такие вещи как стоп-слово, являются необходимыми. ========= А относительно ЛС: ЛС не прибавляет грамотности по данному вопросу.
kotleta1
KaSandra, воспользуйтесь своим же советом - читайте тред сначала. Я где-то выше писал, что стоп-слово нафиг не нужно?