Компенсаторные Верхние..

:-))) Ну как, "классические представители Темы" - по известному изречению: "плохие - это всегда не мы"(С).

Кроме "компенсаторики" есть ещё механизм "рационализации", и они тесно связаны.

...

Насчёт второго: вообще-то количество "истеричных Верхних" по мере популяризации БДСМ растёт. Это очевидно и логически непротиворечиво.
А так как в нашем обществе наблюдается очевидное падение нравственности, то и "средний уровень качества" Тематиков падает. Странно, если бы было иначе.

Уважаемый Cry Kitten ! Позвольте несколько вопросов ....
1. То ,что кроме механизма "компенсации" присутствуют и другие - я упоминал...Но вот про механизм "рационализации" раньше не слышал...Можете подробнее описать? Если не трудно....
2. Ну может нравственность и падает .. А при чем здесь качество Тематиков.. ?При всобщем падении нравственности долджна падать нравственность Тематиков ,а не их качество...?
3. Каким образом популяризация БДСМ связана с количеством истеричных Верхних...? Возможно количество истеричных Верхних увеличилось в тематической ТУСОВКЕ... Дак я не вел речь про тусовку в теме своего поста...

Уважаемые Bestiana & m-me Sandra !

А Вам не кажется ,что под Вашими постам проглядывает некий ветеранский снобизм ...? Типа:" Вас тут раньше не стояло...!!" А?.... Эти ХЖМ и Верхние с истериками , взявшиеся вдруг ниоткуда .... Это разделение на классических предтавителей и неклассических...

Гарантия- долговременность отношений... Мой партнер знает ,чего от меня можно ожидать..Так же он знает ,что мне можно доверять...А я своего партнера берегу,несмотря на любые стрессы ,потому как я партнеров не меняю раз в полгода ...

Это сообщение отредактировал переключатель - 28-06-2007 - 19:32

Вы так и не поняли смысла сказанного.

Это не гарантия. Человек может сорваться, не стоит быть очень самоуверенным на этот счет. Доверие это хорошо, но кто будет выводить вашего партнера после причененного им вашей компенсацией вреда? Он не всегда проявляется сразу. Если вы его бережете, вы не будите на нем срываться, прикрывая все Темой.

Вполне возможно,я это допускаю..

Я сделал свое предположение..Оно неправильное..? Так и ответте мне : нет , наши посты продиктованы другими мотивами,ваше преположение неправильное...
Возможно я не понял..нетрудно будет обьяснить ? Сделав скидку на небогатый запас знаний по психологии ( по сравнению с Вашим )...

Дальше :

Уважаемая , напишите мне ПОЧЕМУ ,я не могу жестко трахать ( пороть ,связывать, мучать ,унижать ) своего партнера ,если данный процесс меня приводит в состояние гармонии с окружающим миром ,а ему НРАВИТСЯ...? Ну ПОЧЕМУ..? Какие могут быть последствия от гармоничного дополнения друг друга ....?Какой вред ? Конкретно...
Любой может сорваться...И не только Теме и сексе... Спорить не буду..Что это доказывает..? Вы думаете ,что я взяв в руки кнут ,могу запороть своего партнера до увечий, увлекшись воспоминаниями о своих неудачах за неделю ? Видимо ,нет..Весь этот выплеск накопившегося негатива все равно проходит в игровой форме,в пределах БДР ..Вы это прекрасно понимаете..

Внесете ясность? Или мне показалось, что эта фразочка есть намек на меня?

+1

А вы уверены, что именно такой трах, сорри, вашему партнеру нужен, именно с таким эмоциональным окрасом??? С такой подоплекой...Ведь Тема это не только физические воздействия, а еще и моральное взаимодействие. Вы уверены, что впитав ваш негатив и помогая вам справиться с вашими трудностями, партнер будет кайфавать? он должен получать положительный заряд жестокасти, а не отрицательный. Сможете сконтролировать ситуацию, если ваша компенсаторика надавит на больное(душевное0 место партнера, что именно ваши эмоции не всколыхнут в нем что-то из его потаенного?
Когда человек входит в раж, особенно если подоплека негативная, остановить его очень трудно, сила воздействия изменяется....Не факт, что запорите, но как это будет сделано...

Приведу пример, может не самый красивый, но зато очень красочная компенсаторика.
Верхний и нижняя, я сторонний наблюдатель скажем так, его знаю не очень долгое время, пошли неприятности на работе, кое-что в жизни, куча стрессов и легкая депрессия. проводит сесиию, Д/с, и проявляет компенсаторику, сначала немного, моральное давление весьма весомое, нижняя терпит, старается угодить, потом еще сильнее, нижнюю начиняет потряхивать, едва заметно, но внутренний тремор такой приличный, я не имею права вмешииваться...наблюдаю...он начинает давить еще сильнее, у девочки начинается истерика...но и на этом он не останавливается...сами понимаете, что в состоянии истерики нижняя не совсем может сделать то, что хочется, вернее совсем не может, что делает он...со злости не оценивая ситуацию давит ей на больное место( на что именно попал, выясняла я часа 2 в разговоре с ней)...попал на страх..на ее собственный страх...при том, о нем ему было известно...Все в рамках БДР, ток вот истерика была очень знатная...
А Верхний весьма адекватен, хотя в его голове я не капалась...

Вот и подумайте, а можно ли остановиться...поймать момент. Поэтому я против компенсации негативной в Теме. Я предпочту решить свои проблемы вне ее, снять стресс, выпив с нижним кофе, но не начиная сессию.

Если позволите - я попробую ответить...
Вы видите в подобной компенсаторике только ее физиологическую сторону - жестко трахать... Да ей, нравится, все вроде бы прекрасно. Но любые отношения это не только физиология, а и более тонкие материи - душевные, ментальные, энергетические, называйте как угодно. И вот тут то и происходит основной сброс отрицательного, черного. Вы даже не заметите, да и она не заметит поначалу. Но этот негатив будет копиться, и выльется неизвестно во что. Не сразу, со временем, но приведет к печальным последствиям.

P.S. Если Вы в своем миропредставлении отрицаете наличие более высоких материй чем физиология и разум, большая просьба не оппонировать вовсе.

Нет ,не отрицаю...
Можно оппонировать...?
Да откуда Вы ( еле сдерживаюсь, чтоб не перейти на более привычгый стиль общения - оцените) ваще знаете ,что я вижу в подобной компенсаторике ? А?...Вы предполагаете ? Так Ваше преположение неверно...
Далеко не только в физиологии..Исходя из Вашего предположения я и подрочить в сортире могу после напряженных неудачных переговоров...Тоже снимает стресс..Прекрасно компенсирует.. Физиологично..

Негатив копиться будет..Хм..А в течение какого времени эти последствия проявятся?..Просто интересно...
Да Вы сами не знаете во что выльется ...Сами пишите...Чисто гипотетические предположения...

Но ...Мне бы не хотелось ,что бы все общение в данной теме свелось к обсуждению моей лично судббы..не потому что скроменый..Мне пох..А потому что это сужает круг обсуждаемых вопросов......Ну кому тут нафиг интересен лично переключатель...Только как пример...Я про свой механизм компенсаторики худо-бедно знаю..И не от собеседников...

А поэтому , вот Вам и всем нам новая мысль для обдумывания :
вот интересно ,что у нижних компенсаториков пока никто не оспаривал права подставлять свои шеи под ошейники ,что б снимать стресс...Прикольно..Почему...Нэ понимаю..

Ну компенсаторика у нижних, я бы сказала куда менее поддающаяся контролю. И кто вам сказал, что ошейник снимает стресс? по идее, нижний должен давать обратку Верхнему, а если нижний компенсаторик, сами представте какая обратка пойдет. Ни одна сессия не закончится ничем хорошим, бо стресс и прочее(негативную компенсаторику) у нижних надо снимать. поскольку начав сессию имея нижнего с компенсаторикой(пусть и на момент сесии), вы не сможите снять его стресс, потому что ждете другого, он не сможет снять стресс, так как нижнего нужно направлять, он будет не сосредоточен, будет в своих мыслях, надавите они выльются наружу, хорошо если истерикой, в конечном итоге фигово будет обоим.Мы работаем с чувствами прежде всего.
Поэтому компенсаторика нижних...эээ...это забота Верхнего, если можно так сказать...как не крути, а взаимозависимость есть + мы в ответе за тех, кого приручили...

Это сообщение отредактировал Bestiana - 29-06-2007 - 01:54

А есть ли вообще, что-то чего люди бы не компенсировали?

Работу - отдыхом,
избыток гормонов - сексом или дракой
........ -

Нет, не кажется

Ну ,про ошейник - метафора...С тем же успехом мог написать задницу под кнут...
вы употребили термин "негативная компенсаторика"- - дайте определение ...может в наличие уточняющих прилагательных лежит корень нашего непонимания...Что есть негативная и позитивная компенсаторика ?...

Ну и славненько...

Видите ли , в Вашем примере есть два важных фразеологических оборота :
Верхний проявляет компесаторику- как это "проявляет" ?
Нижняя "терпит"- коренное так сказать отличие, от того что я писал..
Моя то "тащится"... Чувствуете разницу...

Видимо Вы рассматриваете компенсаторику ,как некую минутную блаж ,связанную со стрессом..Выпил кофе и полегчало ( Так вот ,доктор ,я не слишком ли много кофе пью? )...Я же рассматриваю ее как фактор если не постоянный то долговременный...
И про стресс я говорю не частный ( в лужу наступил или в ДТП попал ) а про постоянный стресс ,который является фактором чей-либо жизни ,как он сопрождает жизнь предположим хирурга , мента или спасателя...

То ли я не догоняю, то ли вы описываете какие-то страшные ДС сессии, в чем у меня маловато опыта. В одном уверена - СМ воздействия одназначно улучшают мое настроение, снимают стресс и напряги после работы, и много что еще. А если при этом еще и доминирование идет легкое - вообще хорошо. Так что компенсируюсь и при чем не плохо.
Насчет Верхов. Не думаю, что на мне никогда не срывались. Кто поймет, что там в голове у каждого. Но вот чтобы негатив после сессии был - не встречала у себя такого.

Именно:))) Вот про это я и говорю:)))) Только почему то некоторым стыдно самим себе признаться в этом...

Я не только не помню...я даже и не знаю...Кто это...? GuDron, если не трудно ,справочку....А? С изложением теории ..или ссылку...

Это сообщение отредактировал Светкин - 29-06-2007 - 10:59

Увы мой друг, этот человек, УЖАС летящий на крыльях ночи:))) И на этом форуме личность ЗАПРЕТНАЯ .. даже имя упоминать нельзя:)) Но поверь, что В/все кто так, или иначе общается в вирте по вопросам Темы, больше двух лет, прекрасно знают этого человека...
Сейчас правда он отошёл от дел:))

Я лишь хотел отметить, что как таковой общей теории у него не было, был ряд имышлений и тезисов, это я их сам свёл в некое целое и обозвал "Теорией Отрицания"

Это сообщение отредактировал GuDron - 29-06-2007 - 11:11

Мои предположения целиком и полностью исходят из Ваших слов -
жесткий трах для снятия стресса и злости после переговоров.

Можете, если Вам так нравится. Можно грушу побоксировать, груше все равно, она от слива негатива не сильно пострадает.

У кого как, может и сразу, а может и через годы. Причем отразиться это может как на ней, так и на Вас.
А может...... переговоры то Ваши неудачны именно поэтому?

Во что - не знаю - у каждого своя жизнь. А то, что выльется однозначно - уверен вовсе не гипотетически. И на собственном опыте убеждался в этом многие разы, да и не обделен способностью наблюдать, что происходит рядом.

Ну а я и впрочем не о Вас лично. Мало ли - может и пример то придуманный, и тем более никто кроме Вас не знает как оно на самом деле. Мы ситуации обсуждаем по теме топика. И высказываемся о своем отношении к ситуациям, но вовсе не к конкретно Вам.

Восприняли к себе ? :-)) Хотите поговорить об этом ? :-))
Но у Вас не 3 поста и я редко высказываюсь в таком тоне, как была та моя фраза, не почитав о том, что именно пишет человек ... Вы пишете и пишете достойно ...
Нет, не на Вас :-)))

Это сообщение отредактировал Olen_ka - 29-06-2007 - 12:26

Не то, чтобы отнесла к себе. Просто я, наверное, реже всех тема.тиков пишу на этой доске. Наскоками, время от времени.
И к обвинениям в гуризме тоже, кстати, в принципе, привыкла:)
Так что, поскольку я почитаю за правило напрямую интересоваться, если что-то вдруг ускользнуло от моего понимания, дабы избежать недоразумений впредь, я всегда прошу проговорить этот момент напрямую, без обинЯков, экИвоков и недомолвок.
Ок, спасибо за ответ, он меня удовлетворил.

Лучше всего - помедитировать в гордом одиночестве, просветлиться , подчиненным - по реальным заслугам, а любовника вечером уделать - с любовью, а не с иными эмоциями )

Это сообщение отредактировал tc_bad - 29-06-2007 - 12:50

Шпасибо за совет :-)))

Для меня любой секс - хоть жесткий , хоть ванильный - акт психологии ,а не физиологии...И не только для меня...В практически любом сексе между людьми психология обгоняет физиологию...

А если б послестрессовый секс был бы нежным и ванильным? Тогда он был бы наполнен положительными энергетическими материями ? И не имел бы далеко идущих последствий ?

Я переговоры привел как пример стресса ,я взял их из поста Светкин.. Я говорю про стресс ,который не разовый, а постоянный .... Если некто проводит переговоры постоянно ,постоянно проводит сложные хирургические операции или учавствует в вооруженных столкновениях..

Попробую. :-)

1. По первому - можно было и в "яндексе" глянуть, - термин известный.
Наприvер, вот:
форма психологической защиты. Характеризуется тем, что при ее реализации происходит рациональное объяснение индивидом своих желаний и действий, котрые в действительности обусловлены иррациональными влечениями, которые социально или личностно неприемлемы.

2. А что, "нравственность" тематиков никак в процессе не участвует? Да простейший пример: Тема требует от партнёров честности, а пропаганда "в ванили", наоборот, постоянно демонстрирует людям, что честность и "успешность в жизни" малосовместимы.

3. Это совсем просто. Из-за популяризации Темы охват людей увеличивается, и сюда приходят не только те, кто осмыслил это и уверился в нужности, но и те, кто по каким-либо причинам решил, что здесь им будет лучше, или просто повинуясь импульсу. Популяризация субкультуры - это как включить пылесос на повышенную мощность. Раньше всасывалось только то, что "само летело", а теперь - ещё и то, чему нужен некий толчок.

Кстати, 3-й пункт можно подтвердить статистикой. Я думаю, что время между первой "тематической информацией" и приходом в тусовку - хороший показатель "охвата общества". У меня вот прошло примерно 4 года, - от первых садомазо-фото на "пиратских дисках" (1995) и до первой встречи с тематиками в реале (1999) ;-).

Ты про "собачий кодекс" чтоли? :-)))))))

Да, кстати. Ещё одна ремарка (а я не провокатор! :-) А в чём разница между Топом, который Повелитель с рождения, и Топом, у которого умение Повелевать выработано годами целенаправленных ментальных тренировок? ;-)

Да? Тогда сорри, все может быть, издержки профессии.....
В штампы залазить очень не хотелось, я имела виду, что негативная компенсаторика( а именно реализация собственных стрессов, проблем, депрессии и прочего негативного состояния человека) не желательна для взаимодействия в Теме. Если человек умеет себя регулировать в такие моменты, то и слава богу, значит вреда не будет, а если нет...то последствия не самые лучшие. Компенсацией тоже надо уметь управлять.
А положительная, такая как не хваатка чего-то позитивного, например, материнского инстинкта, внимания и прочего, что может как бы положительно скомпенсировать недостаток чего в человеке, то и нет в этом ничего страшного.
От компенсоторики не уйти, но вот какая она - это другой вопрос.

С этим я безусловно и полностью согласна !
Я тоже хотела донести, что компенсация одно другим не всегда плохо и даже стресс и плохое настроение можно компенсировать так называемым отрывом в положительной динамике для обоих участников какого-либо процесса - в том числе и тематическим воздействием на другого или на себя :-)))

Думаю о негативе от компенсаторики можно говорить не тогда, когда она служит вспомогательным средством для снятия стресса, а когда она заключается в проецировании накопленного негатива в сторону партнера.

Вероятнее всего тот пример о котором Вы говорили - как раз первое, и поэтому вполне нормально. Гораздо хуже, когда люди, совсем не умеющие управлять своими эмоционально-энергетическими потоками (или умеющие и намеренно переносящие негатив на партнера) - наносят другим людям, да и самим себе, немалый вред.

Все , согласен

Все ,согласен...