О полных нижних., Проблемы и перспективы том-2

сказкии..сказкииии...про цель..про стремление...ну равится Вам в это верить..ради бога..непогрешимых людей не бывает..а сахар иногда намного круче секса..))) когда нибудь я может встречу девушку которая будет жить именно в ЛСе а не подыгрывать своему верхнему с которым живет вместе..тогда я поверю..а пока..сорри..пока я видела так же как и везде..где то она подчиняется от души..а где то подыгрывает что бы не рушить илюзию..
у меня всего пар 8-9 знакомых живут в ЛСе..где то просто уже давно семья...и иногда тема..где то тема в 40 процентах жизни но на том уровне что бы человек не чуствовал себя в клетке..а вот худеть заниматься это на всю жизнь..
и срывы будут..по еде и усталось от тренировки..и как Вы сказали..разобраться..это поговорить.." ни чего страшного..сегодня уж поешь а завтра все заново"так это не тема ..это поддержка..мне так муж говорит..и на завтра в клуб отвозит..

хотя может я слишком скептично к этому подхожу..я не была в ЛСе..но знаю что такое носить еду с собой не есть..спать голодной..хотеть сахара больше всего насвете..хоить злой и раздраженной..чуствовать боль во всех мышцах..и я не достаточно нижня что бы это делать для кого то..кроме себя и своего здоровья..для меня это ваниль ..жесткая рабочая ваниль с моими срывами с моими победами..и некого мне винить если не смогла и не кому радоватся что это он заставил если все получилось..тут я все сама с поддержкой друзей и любимых..но сама..

вот и я говорю..стимул вещь сложная..
когда он есть..свой внутрений..тогда все непочем..а когда нет..кто бы не командыал и не рулил..будешь с тихомолку под подушкой шоколад есть..))

ничего оригинального я, например, тут не вижу...
для начала вместе проанализировть причину срыва...
потом обсудить...
затем опять тупо приниматься за работу...с учетом срыва и корректировкой на ....ветер :))
я сужу по себе..обычно...а так, как лентяй отменный - понимаю, что когда проходит энтузиазм первых дней...эйфория...и.т.п... начинается рутина..вот тут и нужен верхний с плеткой...палкой..поощерением..носовым платком...или добрым словом...

:)) удачи

:))) так ведь речь и идет о том, что пара работает...а не один верх гоняет нижнюю...а она делает вид, что гонки удаются :))
просто вдвоем думаю попроще..чем в одиночку сражаться сама с собой :))

Вот меня и интересует..с плеткой или платком? если с плеткой..это верхний..если с платком..то уж..ванильненько как то..))
Моя я сказал занимаемся..но если сорвалась то не страшно..поплачь и завтра се заново так раз и два и три..)) тема то в чем..у меня такая тема последние шесть лет..))Да вон и у Светочкин..то срываемся то опять заново беремся...потом опять и так по кругу..и результаты есть конечно..но вот вопрос..если все время срывается..если сложно с питанием идет..если не тренируется как надо..кроме разговоров поддержать и сказать..нплачь все будет хорошо..что сделает верхний..чем это отличается от поддержки просто мужчины что рядом с тобой..вот мне например еу покупают..кормят там где мне можно сами не едят то что мне очень хочется что бы не дразнить..ванильно идут на жертвы мирятся с тем что если я голодная..то не стоит ждать что я приготовлю ужин.потому что могу сорватся..и это муж не верхний..а чем поможет верхний...осознованием того что если она настоящая нижняя то ради него готова расшибится в лепешку?? Мне сомнительно но я известный скептик..Девочки может такие есть? а? что готовыради верхнего..горы сворачивать? нет мне тоже нравится..что когда я подумываю и конфетке мне покупают кусок мяса и говорят "не гунди, тебе нелья" или что "марш на тренировку..кофе потом..если хорошо отзанимаешься" ..это все мило и очень приятно..но..но только с тот момент когда мне не сложно..если сложно то в ход идет обычная человеческая забота и поддержка..без лишнего давления и эмоций..их и так достаточно..так вот что кроме разговоров о том что ты знаешь что надо потерпеть..будет делать верхний?

то есть он типа рулит..она выполняет и он типо тим помогает?
или же все таки помогает тренер и наемная кухарка с горничной..пока нижняя валяется в полудремебез возможности чем то пошевелить?)))
помощь..это поддержка..попытка сгладить кое какие лишения..
а что для этого делать может верхний? сам себе еду готовить? стирать? по магазинам ходить..?? или есть тоже что и нижняя?
вот представь что ты живешь с тем человек который есть только вареную урицу..овощи яйца.творог и все)) а и минералка)) иногда фрукты..все вареное или тушеное без соусов и 4 раза в день..а то и 6..без разнообразия..ну вместо курицы можно рыбу)) на тарелке кусок вареного мяса на ужин и все..все..ты долго так выдержешь..если тебе худеть не надо?

этта...если честно никогда не рассматривал свои действия с этой позиции :)) по верхнему ли я делаю что-то..по отношению к своей нижней..или ванильненько :))
в основном критерий - эффективность (и самовлюбленное - я так хочу :)))...если я решу, что результат будет достигнут быстрее и проще, предоставив жилетку или платок - так и сделаю :))...

а я и рассматриваю себя в такой ситуации как поддержку...опору.. а не мага или чародея, который в миг расколдует царевну и сожгет лягушачую шкурку...
стало быть...буду делать тоже самое, что и просто мужчина :))))))

интересная трактовка помощи... :))) ну да ладно...
я думаю, что и тернер и кухарка делают свое дело и в известной степени помогают...просто верхний в такие моменты - дополнительный стимул или пинок под зад...когда лень..не охота...и ищешь себе оправдания...

надо..хех...надо...но не об этом речь :))

есть я тоже самое не буду :)) но если увижу что моя пища является сильнейшим соблазном для нижней - буду есть один:))) вне дома...

Это сообщение отредактировал hru-hru - 16-06-2007 - 14:27

Так вот..именно это мне не понятно..просто мужчина или верхний..у меня именно это в голове не складывается..

меня волнует два вопроса

1 что будет делать верхний, именно как верхний для поощрения, для стимула или в качестве наказания..если все получается, или если сорвалась.

2 что ждут нижние от такого верхнего, который следить за занятиями..

нет даже три..

3 как верхние представляют себе процес контралирования и постороения этих самых занятий..??

все просто..мне интересен процес которыйвыстраивается у них в голове и не общие фразы..типа должна чуствовать и будет делать..а если не будет?

Блин... а я очень люблю вареное мясо

кстати очень мило..)))
то сть завтракать и обедать и ужинать один? )))
я нисколько не придираюсь..просто мне очень интересно как мужчины себе это представляют..могу рассказать потом как это у меня..))но потом))
вот насколько мужчина готов помочь..а верхний?

я тоже но три недели пять раз в день..)))
как то надоедает))

Если конкретно о себе, то я вообще очень мало ем. И прекрасно сам переносил кремлевку. так что для меня такая ситуация совсем не критична.

Редкий мужчина)))
не за того я вышла замуж)))

поторопилась ))))). Хотя моя меня 10 лет только выдержала ))))

зато какая экономия в бюджете)))
сорри за наш OFF..)))

Да относитесь вы к этому проще, я очень много чего не ем, и на то, что едят другие вообще внимания не обращаю и ужин готовить это не мешает, могу вместе за столом посидеть чаю попить, лишь бы насильно не кормили, если на такие мелочи (как кто-то ест, а ты нет, внимание обращать, совсем умом тронуться можно), мне б еще научиться так же спокойно относиться к чужим экшенам, а то не могу- сразу завидовать начинаю)))))).

1. верхний как верхний :)))))) загрузился...размышляю...

3. расписание занятий и тренировок...расписанная диета...
отчет о тренировках...успехи...неудачи...мысли...
периодическое общение с тренером...
этта про контроль...а вот построение занятий и тренировок и диета - это не ко мне...это к профи..моя задача проконтролировать..простимулировать...или дать пинка :))

а если на пинок огрызнется что устала и хочет спать и есть?

по ситуации...
задача не сломать...тут другое...
оценить насколько человек близок к срыву...или это просто жалость к себе и лень...
если нижняя на пределе - отвлечь...или разрешить дать слабинку..
если просто надоела рутина - еще и еще раз дать понять - что сколько не огрызайся - с маршрута не сойдем....

Стимул-элементарно,если это ваш Верхний-то он знает,что для вас страшнее всего (может это публичная порка,а может купание в проруби)-вот вам и стимул.И тогда никакие соблазны не заставят вас свернуть с пути,Контролировать проще результаты,чем процес,хотя можно и процес.Лучше всего личный пример,страх быть недостойной своего хозяина-тоже хороший стимул.

А главное настрой,ваш подход Дезире-"Этого не может,быть",а нужен "я знаю что так будет". Человек сам прогнозирует свою судьбу,надо очень верить и хотеть-тогда все получится.Можно заставлять себя,а можно настраивать.Если в голове "млин,сцуко,как я хочу сахара,но нельзя,долбанная диета,долбанный спорт,проклятый мир"-то срывы неизбежны.А если "какая я умничка-сегодня так от души позанималась,какая это гадость сахар-толку никакого,только вред организму,то же что и курить,а поощрю я себя любимую-куплю апельсинов (яблок,чего угодно) и выжму свежего сока и буду им наслаждаться.Проще быть скептиком и говорить,что все это фигня,чем что-то сделать,а еще сложнее убедить скептика,что мир прекрасен.Если вы просыпаетесь с настроем "какое прекрасное дождливое,холодное утро"-то в вашей жизни будет все хорошо,вы будете притягивать к себе удачу.
Я счастлив,что родился оптимистом и остался им несмотря ни на что!

Дезире! Для тебя все это бесполезно - ты свитч, раз, приставлена к семейной жизни, два, ну, и еще...., три.

а для такого сложного процесса важна непрерывность! Каждый, кто может, добивается "процес контралирования " по своему. Сильно подозреваю, что "..а если не будет?", то угрозой Верхнего будет выход за оговоренные пределы, потому что "..а если не будет?" - тоже не бдр-ное действо, косяк полный и однозначный.

Это Вы так тонко на характер намекаете..ледакола Арктика? )))
В семейной жизни я тоже молодец..разбалвали что пи**ец вобщем сильно..)))

но мне же интересно..как мужчины себе это представляют..а еще я как то спросила разок, знают ли они чем они верхние отличаются от других обычных не верхних..так начали говорит о том что типа суровые и справедливые ..а на самом деле тем, что их таковыми кто то считает..а точнее нижняя..она проэцирует все свои чуства и желания на мужчину приписывая его действиям и словами чуть больше чем есть на самом деле..и когда то что она думает и чуствует идет в разрез с тем как он себя ведет..он перестает быть для нее верхним..это все очень на эмоциях..вот если мне нравится мужчина обычный ванильный то я и у менего найдунемного темы..а он будет удивлятся чего это я така покладистая..
а мужчины на меня тогда кажется обидились))но насильно мил или тематичен не будешь..

а что касается поощрений и наказаний..так простите..они все у нас тут с усами..это не сесия это жизненый процес и хорошо воспитывать ту которая воспитывается и контралируется..Вон у Стагета, если нижняя значит уже послушная..воспитаная и уже вся такая белая субмесивно услужливо пушистая..Чесно таких не втречала..Вы се представить не можете что женщины о мужчинах без присутствия этих мужчин говорят..(да да о Вас тоже знаю, за шоколадку продам родину ) за очень редким исключением в парах где ваимопонимание и не игры "какая мля послушная самой тошно" в тех парах что здесь на форуме пишут спокойно и открыто без образов " нижняя вся в восторге от своего положения и у нее мысли такой нет и вся она в стремлени угодить и в боязни быть недостойной" и далее по тексту..есть мысли..и восторга не много..да чего я тут пишу..Все нижние молчат..Выступила только Маргоша..остальные оценили помошь как положительный фактор..ни кто не написал "я хочу что бы меня пороли за то что прогуляля" очень хорошо расписывать тут на форуме как будешь воспитывать и контралировать..а в жизни? какие есть рычаги давлеения на человека? Да ни каких его личное желание быть с тобой какс мужчиной и как с верхним..надоес ей это контралирование станет тяжело и нудно..заиграется верхний в наказания и поощрения..и гудбай май лаффф гудбай..будет другой верхним..жизнь штука жестокая..)) Это уж без реверансов..так сказать правда матка..по этому так меня и улыбают рассказы о том что она считает за счастье и все такое..это она сама так считает..это она сама так хочет или его хочет..не захочет спорт не будет его..потому как либо дожимать и терять нижнюю..либо уступать и терять лицо..))

этта :))
что то уж очень....ээээээ...белочерное...
серого мало :)) или других оттенков...
уступить в чем-то нижней = потерять лицо ?...х-мммм..если аргументирует и объяснит...если увижу, что права - уступлю... видимо такое у меня лицо :))

дожать до предела тоже не ах....можно вместо пользы загнать человека в депрессию и поймает клин...хрен знает сколько времени ее потом оттуда выковыривать..

и если человек чего-то не захочет делать...вот упрется и ни за что... как партизан...
так это понятно, что не заставишь :)) сразу :)) но вода камень точит...

так и вижу верхнего который нижнюю как камень точит..)))
тоесть уже о послушности и желании угодить..или стремления быть достойной))
не говорим..)) Хотя Вы и не говорили)))а были люди в наще время, не то что нынешнее племя. богатыри не Вы (с)

Дезире!
Лично тебя придеца напугать из-за угла: я ж серьезно вчитываюсь в тваи буквы, а ты их писешь быстрее, чем читаю.))

Ты права в том, что написала - "не захочет спорт не будет его.." - но:
это если нижняя держит Верхнего за яйца. Тогда, да, потеря нижней чувствительна - снова идти, искать, учить, работать над... и человек запросто, хоть тристо раз Верх, может решить - да, ну, нах этот, условно, спорт. С другой стороны, Верх понимает, что качественные характеристики такой нехочухи резко падают.

Так вот, каждый решает сам, что ему лучше потерять лицо или нижнюю! И из тех кто решил потерять нижнюю, таки есть те кто ее дожал!!!
И, конечно, Тебя дожать невозможно, так как ты спрячешься в семейной жизни, и свитчизме. Вот поэтому, есть мнение, что свитчи и т.д. - это большая игра - и относится к таким нижним игруньям серьезно - обманывать самого себя. Следствие, если твой Верхний давит на тебя - он неадекватен:-))))))

Почему не говорим? Послушность и желание угодить действуют до того момента как Верх засадил тебя на диету и отправил заниматься спортом!!!

Ты же из-за этого сейчас тут бузишь? Клянусь, я никогда не отниму у тебя право на лишний коржик!!!!

Сморкаюсь в жилетку...
-давит..так давит, жизни не дает..но не в спорте..Люди добрые пароли отобрал, кофе с кем попало пить не дает. Цуловатся только с Оленькой. Как жеж мне горемычной то быть..а???..сами мы не местные..посоветуйте кто что может..Кому какого совета не жалко..


а если серьезно..по теме давит и сильно но таков уж наш договор имеет право, если не выполню(глобально) ни каких наказаний сразу в сад.
это кажется что свичи не могут быть нижними, могут. я тут читала на форуме, кто то канючит кто то провацирует, кто то не слушается специально..))Да я вообще белая и пушистая я только звонить забываю..могу выйти с работы и не позвонить или войти в инет с утра не сказав доброго утра сразу, на форум. За это жестко выносят мозг и наверное все за собой больше провинностей не вижу. Начинаю юлить, давить, чисто по женски пытатся себе что то выторговать, сразу присекают и жестко у меня это всего один раз получилось, он учится быстро)) Ну уж такого я себе выбрала, хорошо меня чуствует и пользуется этим...)) Так что ерунда все это про свичей..просто мы в какойто момент можем перестроится по своему настроению..а потом все свичи разные..очень разные..))

кстати за семейной жизнью не прячусь..так уж повелось и вверх не ухожу..невыгодно..это толькло кажется что я тут такая вся из себя на форуме..я не отчитываюсь за каждый пост конечно..но если что то при расказе о своем дне упущу а это потом найдут..мозг бедный мой мозг..))
Так что...у меня все жестко как бы комично это не казалось)) Просто с учетом моего характера..этого достаточно для гармоничных отношений..
а спорт не трогают потому как больное место..просто поддерживают..этого достаточно что бы я понимала что идти надо и не деприсовала что дават на меня. По этому я и бешусь иногда когда про свичей говорят что не могут быть нижними..могут очень даже могут и очень хочется сказать "получше других"
за скандал в сад, за нытье туда же..за надоедание тоже..за непослушание... за вранье, за неотчет...конечно за 3 года существенно изменились чуства друг к другу но договор есть договор..он дает только то что считает нужным и сколько считает нужным...по его усмотрению..и полный контроль..

пы.сы..я буду писать медленно и по слогам))

от..золотые слова..если когда нибудь звезды лягут так, что мне придется вспомнить эту фразу..))Вы можете и пожелеть о ней)))

этта...а чего говорить-то? это есть...это необходимое и достаточное условие...

а вот я вопрос достойна или не достойна для себя не ставлю..
а что надо?
мне казалось я звезда..так что вобщем чего уж там..))
а вообще..что за формулировка..быть достойной? Если отношения сложились значит они достойны друг друга..тоесть минет делать она достойна..а рядом идти надо еще заработать? )))