GuDron | ||||
:)))) ууу, хотя возможно я слишком пространно выразился, ок попробую выразиться несколько яснее, раз некоторые дамы не поняли что я имел в виду:) Отношения в паре, мы естественно здесь рассуждаем о тематических отношениях. Строятся на взаимном уважении и взаимном удовольствии. Что само собой разумеется. Некоторые пары общаются сессионнно, некоторые ЛС, некоторые практикуют Тему вообще как приправу к сексу. У каждой из этих пар своря Тема, то есть, то что нужно именно им для их же отношений. ЛС-ники могут считать пары которые практикуют так называемый "секс в наручниках" не тематиками, С/м-щики, бондажиствов могут считать фетишниками, имеющими к Теме весьма условное отношение и прочее, прочее.. Сейчас поймёте почему я начал так из далека, просто хочу что бы меня больше не спрашивали при чём тут тигры, я в прочем продолжу, потерпите.. Так вот, мы тут говорим о нижнем партнёре(ше) именно с позиции тематичности, а не просто с позиции красивая девочка у парня или мальчик у девушки, раз уж форум тематишшшный:)))) то давайте рассуждать с соответствующей позиции и говорить на эту тему не ванильными эпитетами. Так вот, что значит скажи кто твой нижний и я скажу кто ты? хмм Пример, пара пришла на тусовку, девушка в ошейнике, парень её Верхний, всё всем понятно, так? Продолжается вечеруха и тут мы видим как нижняя девушка своему парню делает замечания, одёргивает и прочее.. В общем большинство лицемеров от Темы скажут , да как же так? что за фигня, типа Верхний называется, нижняя им блин помыкает, а он молчит.. ну типа того. Что знакомая ситуёвина?:)))) И не в домёк будет подобным болтунишкам, что это нормальные отношения в этой самой, отдельно взятой паре, что ребятам так комфортно. Что у них отношения сессионные, где Тема идёт рука об руку с сексом, что они далеко не всё, в своих отношениях меряют Темой и т.д. И Д/с они реализуют только на сессиях, во всё остальное время, они просто общаются на равных, пусть для фетиша и носят некие атрибуты позиционирования, я про ошейник.. При этом что касается С/м практик эта пара даст такую бешенную фору многим из этих самых болтунишек, что они и рядом не валялись.. Ну и кто из них тематичней? Те кто живут в мире илюзий представляя себе некий эфимерный Д/с, за частую не реализуемый в реале или реальная пара, которая не циклит свои отношения на одной Теме, но при этом практикует такие жёские практики что не каждый про подобное даже слышал? Всё в этом мире относительно для одних Тема это Д/с, для других С/м и прочее, прочее.. А теперь я подошёл в плотную к тиграм. Во время сессии та самая тигрица которая так дерзко себя вела со своим Верхним на тусовке , становится ласковым и беспомощным котёнком. То есть, нельзя отношения в паре оценивать со стороны, что бы составить полное впечатление о Верхнем с помощью, его нижнего, нужно этим самым нижним и быть и никак иначе. )) Рааааз и тигры у ног моих сели, Два и в обруч горящий летят (с) |
||||
Rego | ||||
|
||||
Боц | ||||
Я не знаю, о какой такой "тематичности" говорит ГуДрон, ставя её во главу угла. Наверное это действительно важно. Но если женщина у мужика крокодилица с виду или невоспитанная или капризная или попросту дура, то я свои негативные выводы о нём сделаю в любом случае ... невзирая на глубочайшую тематичность этой особы. По-моему это очевидно. | ||||
GuDron | ||||
И это будут только твои выводы:) Если уж говорить о ванили, то кому то нравятся пышки, кому то анорексики, кому то блондинки, кому то брюнетки:) Кто то любит дерзких и хамовитых, кто то тихих и услужливых, этот мир не терпит пустоты. Но какое отношение вкусы человека касательно противоположного пола имеют к тому как ты его воспринимаешь в Теме?:)))) Это ведь его отношения, со своим партнёром, а не твои отношения с его партнёром?:)) Я так полагаю что третий им будет лишним, разве нет? А не нравится тебе нижняя кого то там, так не общайся с ней, какие вопросы? У меня есть пример, когда моя нижняя очень дерзкая деваха, и довольно резкая в своих высказываниях, банально посылала тех кто ей был неприятен, при этом со мной она была верхом покорности и добродетели. Манера этой её особенности общения нравилась далеко не всем Верхним, ну так это чисто их проблемы, мне то что? не нравится не общайтесь:) Естественно, что при мне, она себе вольностей не позволяла, но это уже элемент воспитания. Была у меня нижняя сама покорность и она никогда не выражалась в резких формах и была всегда приветлева и улыбчива со всеми, как со мной так и с другими Верхними... Это я к тому, что как тут можно делать выводы? Взять этих двух дам, на пример? Они просто разные по сути. И одна и вторая при этом мне даже очень нравились. Ну и какие выводы обо мне?:))) Боц, я написал выше в своих постах, что не стоит мерять Тему ванильными мерками. У всех своё восприятие, как прекрасного так и тематишного:) |
||||
Боц | ||||
ГуДрон, ну ладно внешность. Можно не смотреть. Но если чел смог выбрал выбрать себе в нижние только дуру, это уже диагноз и ему тоже. С этим наверное и ты не поспоришь | ||||
GuDron | ||||
:) Ну дура в нижних не признак дурости её Верхнего:))) Может он играет в психиатора, ну уклон у него на Пси-Мед фетиш:)) Нравится ему дур лечить:)))) Хотя, полагаю что физика в тематических отношениях занимает не первое место, если нет взаимопонимания между людьми нет и отношений. И как следствие отношения с дурой у нормального Верхнего не будут долгосрочны, пусть она и Мисс Вселенная:) |
||||
Кошка_в_тапках | ||||
Андрюх..а если как я писали вначале..нижняя(ний) хамье трамвайное ..чисто по ванильным меркам.. Но с Верхним общается в рамках общеприняых.. Но на остальных это не распространяется.. Это ж прямой показатель вообщем то |
||||
Московская Барыня | ||||
Если твой нижний мазохист то ты садист Если твой нижний сабмиссив то ты Доминант Если твой нижний боттом БД то ты Топ Бд Ну это в идеале |
||||
Rego | ||||
А какие претензии к верхнему? Если нижний так себя ведет, значит он просто показывает свое отношение к тому человеку которому хамит. Нижний в первую очередь человек, а не животное, что бы делать его хозяину замечание, тира "Почему Ваш зверь бросается на других людей?" |
||||
GuDron | ||||
Помнишь была тема про хамов? так там ясно было написано, что хам он и есть хам, хотьв Теме, хоть в ванили.. хамство это хамство.. Если нижняя ведёт себя по хамски в присутствии своего Господина, то это бесспорно касяк её Верхнего, с этим никто не спорит, но это не повод давать оценки как их отношениям, так и её Господину в целом. В своих отношения они сами разбируться, я знаешь сколько раз видел, подобное, то есть, те случаи когда Верхнему было стыдно за поведение своей нижней, да что там говорить и сам с этим сталкивался. Но ещё раз повторюсь это отношени пары. Проще всего и легче всего осудить.. тяжелей понять. Я исхожу из того что воспринмаю человека таким какой он есть, а не таким каким он хочет казаться. Светкин ты же сама знаешь массу примеров "СУПЕР-Тематиков", которые прям ну ваще, куда бы дется и вроде нижние как положено и прочее, а на деле понт и не больше:) Отношения стоятся для обоюдного удовольстивя, а не для того что бы показушничать и озираться на других, что и кто там подумает:) Мне всегда было насрать на мнение других, что и как я там делаю в своих отношениях. Мне и моей нижнй так удобно в этот момент? М/мы получаем удовольствие? Н/нам хорошо?....Значит М/мы всё делаем правильно, а там пусть говорят что хотят, мне по фиг:)) |
||||
allena | ||||
Паааааааазвольте, а чего признак то?) |
||||
Алан66 | ||||
Я думаю, что Боц говорит не об оценке Тематичности или нетематичности П\пары, а об отношении к Верхнему, рядом с которым косячит нижняя. Андрей-же говорит, скорее, об отношениях в П\паре и об отсутствии необходимости кому-то что-то доказывать. На мой взгляд, вы просто говорите о разных вещах. Что же касается обсуждаемой темы, по моему мнению, о Верхнем очень часто судят по поведению и образу его нижней. И Верхнему надо это учитывать. Только и всего. А уж как и в что с этим делать - решит сам. На то он и Верхний Это сообщение отредактировал Алан66 - 14-06-2007 - 14:23 |
||||
GuDron | ||||
А чёрт его знает:))) гы |
||||
GuDron | ||||
Сань, так я писал в своих первых постах в этом топике, что так или иначе.. а погоди сейчас себя процитирую: "В любом случае каждый глядя на пару так или иначе сделает свои выводы. На то мы и люди, что бы делать какие то умозаключения про тех с кем мы общаемся. Другой вопрос что эти выводы делаются в данной, конкретной обстановке , при общении с данными, конкретными людьми, да блин, множество факторов может повлиять на составление мнения о человеке." |
||||
ABPOPA | ||||
Ну, не знаю... По любому, подводить все под стандарты, нельзя. Лично я знала, когда выбирала. Потмоу как долго присматривалась и прислушивалась. И пуд соли не понадобился. И все равно, есть доля правды в том, "скажи, кто твой нижний (Верхний), и я скажу, кто ты!" ))) Это равносильно "муж и жена - одна сатана"... Если ты с человеком длительное время, то уже становитесь единым целым. |
||||
petroff67 | ||||
Не думаю, что этот принцип стоит акцентировать именно в теме. Он равно применим ко всей совокупности отношений индивида, конечно, диспозитивных. Так что соглашусь с REALLY
Тут часто писали, что де надо пуд соли съесть, что бы человека оценить, и потому де немало ошибок. Я полагаю, что это не так. Человек может быть несчастен в паре и будет соловьем разливаться, что сия пара, самая большая ошибка в его жизни, но это, обычно, вранье, в которое, впрочем, он сам верит. Потому как если жизнь дает ему шанс выбирать заново, он в принципе выбирает то же самое. Есть у меня знакомый. Женился, жена стерва и проститутка. Развелся, тосковал, успокоился и женился второй раз. И что бы вы думали? Опять стерва и проститутка. Видимо подсознательно он таких выискивает. И страдать ему подсознательно хочется. Можно ли оценить хлопца по его дамам? Ошибка они? Нет, закономерность. В теме все точно так же, только в своем, тематическом стиле. Да, кстати, возражу GuDron-у
Мое личное мнение, что играть можно с изображающей дуру, а не с дурой по природе. А когда дура, уже не до игр и если нижняя дура, то это довольно явный показатель, что у данного Верхнего есть какая-то червоточина. Тяжело ему с умной дамой. Не тянет. Возможно не 100%, но близко к тому, и дополнительные наблюдаемые факторы дадут законченную картину. |
||||
Janetta | ||||
С кем поведешься - от того и наберешься. |
||||
Mod's | ||||
Извините, но далеко не сто просентов!!! И близко - не рядом! Мужик, нормальный такой мужик, с моей точки зрения. У него есть жена, и есть нижняя. Нижняя - дурилки картонные отдыхают! Жена - сильно подозреваю, что когда она проходит мимо, то, с божественной точки зрения, макушки подавляющего большинства населения земного шара даже не высовываются над уровнем асфальта. И тут Вы, такой красивый, говорите: "мужичишка, лапотник, червоточечник несчастный, тяжело ему с умной дамой. Не тянет". Так вот нет, тянет, и практически каждую ночь:-)) |
||||
GuDron | ||||
Странно я думал что отличить иронию от серьёзно написаных вещей не так тяжело... В прочем, я за то и не люблю вирт, что иногда привратно понимаешь написаное, эмоции монитор не передаёт, сколько смайликов не ставь:) Ок, поясню, это я так шутююю:)) Это сообщение отредактировал GuDron - 15-06-2007 - 09:25 |
||||
Дерзкая777 | ||||
Все же решилась высказаться. ИМХО конечно, ну никак не понять мне, как может нижняя хамить кому то в присутствии своего Верхнего, во первых , можно ведь культурно и цивилизованно высказать свое фи, постоять за себя и без хамства, и второе... лично я бы никогда не посмела так себя вести, хотя бы потому, что знаю, что моему Хозяину потом будет стыдно , неудобно или просто неловко из за меня, хотя хамка я еще та... | ||||
GuDron | ||||
Ммм, раз уж на то дело пошло.. Ок, приведу пример. Как то пригласили меня в одну тематическую компанию. Люди собрались довольно интереные.. Не суть в общем. Я взял с собой нижнюю, всё было прекрасно, сидели замечательно. Одно только "но", обстановка располагала к расслаблению, спирное было, коктейли и прочие радости жизни. В общем, я разрешил своей нижней выпить, девочка себя хорошо вела, по этому почему бы ей не расслабиться? Увы, нижняя не выпила, а как бы это помягче то...напилась. В общем, мне было очень не приятно, что такое пьяная дама, я думаю рассказывать нет смысла. Конечно это так просто для нижней не прошло, в последсвии ей было разъяснена разница между выпить и напиться. Я, однако, не на наказаниях и прочих тому подобных вещах хочу заострить внимание, а вот на чём. нижняя вполне адекватная и замечательная девочка, чудесный человечек, но в тот момент, она, что понятно была не столь чудесной. Я не хочу здесь раводить полемику, что это мол очень хреново, что она вот так напилась, что она плохая нижняя, а я плохой Верхний и прочее, я сам прекрасно осведомлён о своих недостатках как и о недостатках своих нижних, я этот пример привёл не к тому. Просто иногда ситуация складывается таким образом, что сделаные выводы могут быть привратными. В часности, этот пример говорит о том, что с этой девочкой и мной подобная история случилась лишь раз, за весьма продолжительное время нашего общения. И что получается люди которые знают Н/нас обоих не один день из этой истории выводов особых не сделали, ну с кем мол не бывает.. Но люди, в той компании которые видели Н/нас вместе с нижней впервые, они то какие выводы должны были сделать? Что моя нижняя постоянно пьёт и непотребно себя ведёт или тому подобное? Хмм, я к тому вообще завёл эту всё бадягу, что нельзя делать каких то скорополительных выводов, в том числе и на основании поведения нижней, по тому что во первых мыслить категорично это не есть правильно, кроме чёрного и белого в мире ещё оооочень много оттенков и красок. Полагаю, что люди имеющие хоть какой то, путь не большой жизненый опыт не мыслят крайностями и уж тем более, не будут оценивать чужие отношения да и людей вообще исходя из поверхностых составляющих. Как я писал тут выше, для любой полноценной оценки необходимо множество факторов. Если хотите, оценка лишь тогда верна когда исходные даны в комплексе:) Я надесь, доступно излагаю?:)) Это сообщение отредактировал GuDron - 15-06-2007 - 16:48 |
||||
Дерзкая777 | ||||
Не хотела тут никого задеть, потому долго и не решилась написать, но если обидела, прошу прощения. Спасибо, что разъяснили ситуацию, я ее представляла несколько иначе. Один раз каждый может и оступиться и сделать ошибку, видимо ей самой потом было очень стыдно и за себя и за то что Вам было не приятно , потому и не повторялось такое больше. Я же изначально поняла, что это было чуть ли не в порядке вещей хамить кому то в присутствии Вас. | ||||
GuDron | ||||
Да ну что Вы:)) Это нормальная дискуссия, какие тут могут быть обиды:) Всё ок:) я просто уточнил свою позицию... |
||||
Zvonkay | ||||
Вообще, не ведаю - стоит ли вообще здесь высказывать своё мнение, но всё-таки: "нельзя отношения в паре оценивать со стороны, чтобы составить полное впечатление о Верхнем с помощью, его нижнего, нужно этим самым нижним и быть и никак иначе." Практически верно, если б не вариант: а если у Верхнего две, как на мой взгляд совершенно противоположные Нижние? Хамство в любом обществе не приветствуется, но и как быть, если оценка человека, в данном случае, нижней, возможна либо крайне положительная, либо наоборот? По-моему не стоит делать поспешных выводов о людях, т.к. даже близкие порой не могут многого о них знать. Ведь все недостатки никто говорить не будет, да и "всплывать", к сожалению или счастью они сразу при знакомстве не могут |
||||
Боц | ||||
GuDron, поскольку я часто люблю спорить по правилам, получая удовольствие от самого процесса, независимо от результатов спора, дарю тебе замечательную цитату (к сожалению не знаю чью), в обоснование твоей позиции ;-) Никогда не суди о человеке по его окружению. У Иуды оно было замечательным! |
||||
posejdon | ||||
|
||||
GuDron | ||||
Кстати Боц, фраза просто блеск!!! Респект... |
||||
Justine | ||||
А по-моему, это как раз таки исключение, которое лишь подтверждает общее правило. |
||||
LedaSDT | ||||
и все равно - свита делает Короля.... | ||||
переключатель | ||||
Мне ближе точка зрения Гудрона и Модса ( извините за шрифт ) ...Действительно...Мы с подругой дней моих суровых ни капли не выглядим Тематичными где-либо ,кроме как наедине...Это в поддержку Гудрону... А сколько видел случаев ,когда рядом с абсолютно безцветным мужчиной присутствует реальный БРИЛЛЬЯНТ... !!! Наоборот - реже ,но тоже видел... Боюсь нет корреляции... А почему..А все потому же...Я уж наверно задолбал всех свим тезисом...Не выбираем мы своих партнеров... Мы их только ищем и ждем..Выбор не от нас зависит.. А выбирают секретаршу ,любовницу ,галстук ,машину ,собаку... И ЭТОТ выбор действительно расскажет много о Вашем вкусе и о Вас окружающим... Подытоживаю...нижнияя расскажет о Верхнем только в том случае если он ее ВЫБИРАЛ .... сознательно и придирчиво...без души... Именно поэтому свита и делает Короля ,что Король сначала делает свиту... |
||||
maltush | ||||
Ой, какая у вас тема любопытная.... Я тут задумалась..уже какое-то время наблюдаю за людьми в тусовке, на вечеринках. и ими же у себя дома на кухне... разные люди, разное позиционирование в теме, и вот что вижу... На тусовках. да еще и когда рядом партнер люди себя ведут вообще не разу не так как в жизни..очень часто отыгрывают роли. И исходя из этого,мне кажется нет ничего глупее чем судить о верхних-нижних по тому. в какую игру они решили поиграть в данный конкретный момент..это их вид досуга... Не более того. как мне кажется..а вот их натуры. то. почему дествительно можно было бы сделать вывод, обычно не так доступны. Например чего-то там выше было про дур и крокодилов... Приведу свой пример ... Вот я иногда дура и крокодил страшнейший..а иногда лапочка-ласточка-умничка и даж не дебил с некоторых ракурсов..вот как судить по мне о моем мужчине? по моему настроению. и тому, насколько мне влом показывать окружающим что я вполне достойная личность? так глупо.... И вообще..а зачем кому-то судить о чьем-то верхе-низе? есть же более интересные развлечения) |
||||
Zvonkay | ||||
или он её...??? |