Реальные знакомства

На самом деле и это уже давно не так. Как правило, они готовы на это только в вирте. И как жаловались мне на это уже девушки (и симпатичные девушки, надо сказать), при проявлении реальной заинтересованности, "готовые присунуть" сразу сдуваются, у них находятся неотложные дела, рвётся коннект и т.п. Грустно.

Проблема в том, что ... люди врут (не кто-то конкретно, а вообще - большАя часть). Я сам знаю не одну девчонку, у которых в аське стоит "замужем", но это не так и находятся в поиске. Просто они так сознательно уменьшают поток.

Как появились искусственные фильтры, так на них и перестали обращать внимания. Способа распознать заранее я не вижу, самым эффектным в итоге по наблюдениям оказывается способ разведки боем.

Насчёт лжи - это всего лишь отражение глобальных процессов в российском обществе, мда. Честь и совесть оказались "неконкурентоспособными".

Справедливости ради, надо сказать, что чем ниже интеллектуальный уровень собеседника, тем выше вероятность вранья. Видимо, связано напрямую с самооценкой.
И ещё: в инете (я сужу в основном по не-связанным с Темой форумам) сейчас популярна модель поведения т.н. "брутального хомячка" - когда человек (в большинстве случаев мужчина) создаёт себе вирт-личность "супермена", мало или никак не связанную с реальным положением дел..

Ситуации разные бывают. :-))) Как-то читал (с подачи приятеля), один форум (не-тематический): на форуме появляется девушка-новичок и тут же заявляет о своих меркантильных интересах в поиске "богатенького папика". Ну и один из старожилов, интеллектуал, с молчаливого согласия остальных, кто "в Теме", начинает её развод. Это было нечто! :-))) И вот фразы вроде "...ну хорошо, после ресторана мы купим ещё и брюта, пойдём ко мне в гости, и в спальне я тебе всё-таки присуну?" там были весьма к месту. :-)))

Всё дело в контексте. ;-)

Нсчет "Брутального хомячка" полностью согласен.У меня давным-давно висит анкета на ванильном сайте знакомств и как-то я проводил эксперементы-менял стиль анкеты и смотрел за ее популярностью.Анкета сделанная в брутальном стиле привлекала наибольшее внимание.Видимо дамы ищут настоящих мужчин и считают,что "настоящие" должны быть грубоваты.Хотя всем известно,что сила шуметь не любит и очень часто за внешней грубоватостью и вызывающим поведением человек прячет свои страхи и комплексы.Истина выясняется через час-полтора общения,когда появляется доверие и человек раскрывается,если конечно вам это общение интересно.

Проблема в том, что тяжело конкурировать с этими "брутальными хомячками" (за термин - 5 с плюсом :) ), т.к. реальные предложения реального человека проигрывают в сравнении с фантазиями саморисованного супермена.

Это сообщение отредактировал Exp - 11-05-2007 - 12:22

Получается, если

Анкета = реклама, а истина выяснится позже, то

Анкета =/= истина, т.е.

Анкета = ложь.


И причина уже названа - неконкурентноспособность истины.

Второй раз уже попытка перейти на личности. Пока успешно игнорирую, рассуждаем об общих тенденциях только.

Ну извините, я программист, если не истина, значит ложь :) А дальше только формы и иногда очень причудливые. При моём росте в 173см встречаясь с девушкой, у которой написано 174см, пришла на высоких каблуках... а я смотрел на неё сверху вниз.

Так же есть и брутальный хомячок знакомый - в анкете 172, а мне он чуть ли не по плечо. Другой БХ рост в анкете 185 (!), чуть ниже меня в реале. Причина та же, сначала заинтересовать. А рост 173, кстати, тоже малоконкурентен, т.к. в запросах обычно указывают 185 и выше.

Согласен со многими тезисами изложенными в этом обсуждении, (а за "брутального хомяка", Cry'ю отдельнойе спасибо, - отличный термин на вооружение).

Однако есть и такое мнение. Вот тут говорилось, что ситуация с количественным соотношением вирт/реал-настроенных граждан динамически меняется с течением времени в сторону увеличения виртуалов. И здесь рассматривались в основном психологические причины явления, мне же представляется, что причина гораздо шире. Поясню.

Каково было общее количество пользователей интенета в 2001-2002 году? Каков был их состав с точки зрения мест проживания? В то время соотношение покупательской способности человека к стоимости компьютера были совсем не те, что сейчас. В то время интернет был на 95% dial up'овым... А сегодня? Количество человек получающих доступ в интернет (я сейчас говорю о таком интернете, с которого людям ничего не препятствует осуществлять Тематический контакты, т.е. личный или рабочий без кнтроля трафика) растет по экспоненте. А вот количество людей ИМЕЮЩИХ РЕАЛЬНЫЙ опыт растет совсем не так быстро. Это формирует первый парадокс - становится труднее познакомится с "реалистом" :-). Второе Интернет стал развиваться в небольших городах, а там о реале многим и мечтать не приходится, поэтому люди заменяют реал виртом. ЕСТЕСТВЕННО, что все перечисленное действует ОДНОВРЕМЕННО с теми психологическими причинами, что уже назывались.

Sapienti sat

Это сообщение отредактировал Tetsubishi - 11-05-2007 - 14:15

Термин - копирайт историка Алексея Исаева, - он как-то в своём жж в ответ на "наезды" очередного такого индивидуума в сердцах сказал: "Боже, как же надоели эти брутальные хомячки". :-)

Проблема имеет место быть.
Но гораздо более серьёзная, на мой взгляд, - это проблема "хищников" ("Predators", как их называют американцы). Из-за популяризации БДСМ в Тему приходит довольно много людей с "пограничным" состоянием психики, посчитавших, что именно здесь можно реализовать свои тайные желания. Короткий период "вписывания в тусовку", и человек, который всю жизнь мечтал, например, тушить сигареты о кожу другого человека, вполне может найти себе жертву. Учиться-то всего ничего, - "система взглядов" БДСМ - аморфна, терминология неустоявшаяся, сленг простой. А если это ещё и "интеллектуал", то он вообще может основать "свою ветку" здесь, пропагандируя идеи, что именно в тушении сигарет и есть истинная сущность БДСМ.

Приношу свои извинения,на личности больше не перехожу,вседа мечтал о девушке моего роста,чтобы на каблуках она была выше меня (и такие у меня были),очень рад,что во время бросил баскетбол (мне обещали рост больше двух метров),т.к. проблема подбора автомобиля и сейчас стоит довольно остро-в "С" классе мне просто тесно.
А брутальность-это не рост,это жизненная позиция и лидерами (везде) очень редко бывают самые высокие и самые здоровые,волевые и характерные показатели гораздо важнее 10-12 см. роста.ИМХО.

Соглашусь. Но часто ищут высоких и здоровых ))

А на счёт девушки выше себя... я тут как-то вспомнил о программировании ситуаций, приближении желаний и пр. Взял написал себе на листке бумаги, что хочу познакомиться с девушкой, перечислил разные требования, в том числе по внешности было такое: "Брюнетка, рост 170".

Далее, мне этот листок иногда попадал на глаза (программировал). И вот где-то месяц-полтора назад познакомился по объявлению на тематическом ресурсе с девушкой. В анкете много написано не было (было, что рост 170, но я ожидал реальных 164 от силы, помня свои предыдущие опыты знакомств по инету), фото не было, но на встречу всё же пошёл... оп-па, на встречу пришла такая девушка... реальные 170 без каблуков (т.е. чуть ниже меня) и брюнетка. Забавно - программирование сработало.

А как наденет с каблуками, так и выше меня будет сразу ))

Это сообщение отредактировал Exp - 11-05-2007 - 19:10

Порой и двух-трёх реплик хватает для того, чтобы действительно заинтересоваться или наоборот полностью потерять интерес...

Это я и написал, но интересно узнать критерий. Естественно, речь не идёт о том, что третья фраза: "на колени сука, сосать", нет, речь о нормальных фразах.

Я тоже о нормальных фразах Про подобные упомянутым молчу и даже безграмотность или жаргоны-лексиконы отметаю (для кого-то и это нормальное или даже привлекательное явления... по крайней мере у меня такое сложилось впечатление..).

Просто первые фразы - первое впечатление. То, как человек строит их, то, как он обращается. Не знаю, как с позиции Верха, но снизу - хоть бы даже от начальной увлечённости и фантазий, может быть даже неосознанно ждёшь какой-то правильности чтоли (в своём понимании) или даже вообще возвышенности, которая будет сквозить и через саме обыкновенные шутки, например, по крайней мере от первого впечатления. Это потом не важно какие там у человека тараканы в голове, какие "верхние слабости" или ещё чего.

Ассоциации сюда же и ассоциации в купе с так или иначе выстроенным в голове образом. У меня, например, некоторые профессии ну никак не стыкуются с понятием "Верхний", общаться - за милую душу, да что угодно, но не подчиниться или получать боль, у других - что-то другое, у третьих может быть третье.

Ну и, конечно, девушки народ странный... мало ли чего в голову стрельнуть может... Может быть с тем, кому дважды было сказано "Нет, я как-то не готова", "Ой, у меня никак не получается" с мыслями "Точно не пойду", на третий возьмёт и скажет "Хорошо" и будет счастлива потом. Впрочем как и наоборот...

Эх, хорошо всё-таки, что я не мужчина
Хотя и мужчины и молодые люди, порой, не лучше бывают...

Я был свидетелем того, что даже такие фразы были встречены нормально. В общем, всё зависит от реальных целей человека и наличия завышенной самооценки (IMHO конечно). Пример - прилетает моей подруге от незнакомого парня по аське (мат естественно опускаю):

- Как ты отнесёшься к тому, что я тебя ... в ... и в ...?
- А как ты отнесёшься к тому, что тебя выпорет красивая девушка?
- Чего ...?

Дальше пошёл диалог, через минут 20 он уже был готов на _её_ условия. Второй пример так же мною виденный (так же от незнакомого, но уже в чате орга), первая фраза:

- А ты пробовала страпонить раба?
- Я не пробую, я их страпоню. Ты готов сегодня встретиться?
(человек сразу нажимает кнопку выхода из чата)

К чему я? Напрашивается два вывода: 1. Начало разговора часто не показатель. Если намерения серьёзные, то даже грубое выражение будет обыграно в шутку или может послужить началом действия. 2. Подобные фразы имеют право на жизнь, т.к. могут помочь в достижении цели. Грустно.

Есть и другой пример. Познакомился недавно с девушкой, т.к. позиционирует себя в анкете верхней, то в аську непрекращаемым потоком сыплются "рабы". Я сижу рядом и наблюдаю. Через некоторое время я попросил прокомментировать на каком основании на второй-третей нормальной фразе она нажимает игнор без объявления и объяснения причины. Вразумительного ответа не получил. Ответ был типа:
- Не знаю, так захотелось.
- А может он хороший человек, интересный и т.п. А ты со второй фразы его заигнорила. Ты же ничего о нём не знаешь! Объясни.
- Какая разница?

При этом она даже не открывала их анкеты, не видела рост, фото.

Отсюда и 3-й вывод: в нынешнее время это лотерея. Кому-то везёт (да, с одним нижним она тогда вечером продолжила переписку и встретилась с ним на утро), а кому-то нет и причины искать становится бесполезно. Просто слишком большое количество предложений, чтобы о них думать.

Верхним в D/s? Или просто вообще верхним? Инженер может быть верхним?

хм..интересное рассуждение какая проффесия....интересно а дворникверхним не может быть??? токмо прЫнц на белом коне из оксфорда???

Так тогда надо, чтобы серьёзные намерения были уже именно к конкретному человеку... Ведь если они просто вообще, уже важно первичное. Ну или должен быть подход "найти абы кого"... что, на мой взгляд, совершенно не правильно.

В принципе согласна. И ко мне неоднократно обращались сразу несколько человек и сама я обращалась, будучи одной из обращавшихся, но и я обращала внимание на тех, кто смог подойти с небанальными причинами для знакомства (уже интерес появляется), либо повторными обращениями (значит у человек действительно есть желание познакомиться) и меня выделяли наверное тоже по каким-то подобным причинам, а не просто потому что так "карта легла". Впрочем, как и в обычной жизни.

Вообще Верхним. Инженер, на мой взгляд, более чем может

Дворник в моём понимании не может Даже если он семи пядей во лбу и профессионал в Теме и множество нижних прямо пищат об одном упоминании о нём. И дело не во всяких там статусах или зарплате (дворники некоторые кстати получают больше, чем люди на профессиях, где требуется вышка и наличие опыта), а в восприятии вообще. Ведь из профессии, вернее выбора оной, можно сделать выводы о человеке, даже если данная профессия не приносит ему удовольствие или наоборот человеку плевать что делать, внутренней свободы хочет.

Ну... принц на белом коне весьма заманчиво Почему бы не желать и главное не делать быль сказкой? Можно даже без коня, а сказочным принцем, чтобы в душе был )) А вот из Оксворда не надо... таким надо сначала соотвествовать или тоже быть из Оксворда

Просто, можно сформулировать задачу так: "Хочу найти красивого, умного, весёлого молодого человека, который согласится быть моим мазиком и я буду его пороть по выходным", а можно: "Хочу найти мазика, которого буду пороть на выходных, будет симпатичным, только плюс". Очевидно, что успех поиска будет разным при разных планках запросов.

Это я тоже заметил. Девушка обычно выбирает некий критерий, так называемый триггер, при совпадении с которым она ответит. Беда в том, что он каждый раз разный. Для кого-то это кошки, для кого-то поинтересоваться её самочувствием, для кого-то повторное обращение к ней, бывает и компьютер даже. Да, я такое встречаю не первый раз. Помню было объявление от девушки на орге. Я ей написал - в ответ тишина. Тогда я написал письмо начинавшееся так: "Да никакая ты не госпожа, а просто ..." (там не мат, просто письмо зачем всё цитировать? :) ) Неожиданно она ответила, обменялись аськами, телефонами, ... а во время реальной встречи я её спросил, почему она мне ответила? Ответ был: "А ты второй раз написал, я ответила только тем, кто два раза написал". Так и хотелось спросить, а анекдоты тоже по два раза надо рассказывать, чтобы засмеялась?

Только, сколько нормальных людей мимо триггера пролетит, а попасть наоборот может... как выразился Край: "с пограничным состоянием психики".

Конечно. Правда "нормальный" ещё не значит именно тот (та)... а "с пограничным состоянием психики" по-любому отсеится. Ну это всё конечно если не впадать в крайности и не быть столь принципиальным (как девушка, описанная Вами с "написанием дважды")...

Ага, это к вопросу о "Внешность не главное", чтобы там не говорили Просто естественно хочется, чтобы был нормальной, а ещё лучше приятной внешности, даже если и не совсем в своём вкусе, как никак с сексуальностью граничит... А остальное теряет важность при наличие других привлекательных качеств

Жизнь - это вообще одна большая лотерея. Любое знакомство, тематическое или нет, обсуловлено некоторым набором причин, часть из которых иначе как лотерей не назовешь. Банально: выбрал учебу в одном институте, а не в другом. Как итог: произошли встречи с другими девушками. Или же: решил пойти сегодня в магазин А, а не в магазин Б. Там произошла встреча с девушкой Х, но если бы пошел во второй магазин, по дороге мог бы позникомиться с девушкой Y.
Нас окружает огромная куча этих самых "случайностей". Один человек может находиться в поиске половинки, второй человек - в поиске кого-то на вечер, третьему очень хочется, чтобы его выпороли (причем неважно кто, лишь бы сейчас). Разумеется, если эти люди попытаются познакомиться, то ничего не выйдет, из-за различия критериев поиска. Но, взять тех же людей в другом временном отрезке, их желания и критерии отбора могли уже измениться. Первый вполне может вспомнить: "мне стучался в аську такой потенциально классный партнер, а я его послала. Теперь-то наверное уже поздно, он наверняка нашел, что искал". И т.д. и т.п.

На одну уже меньше
А, вообще, по опыту знакомств, как ванильных, так и тематичных: в любом из вариантов был бы интерес, как к личности с какими параметрами люди не были бы. Деньги играют роль для девушек без будущего, неспособных добиться всего самой. Проще - динамо, да и в большей степени это ж собственная продажа, а из прогулок по городу или набережной с эскимо больше пользы нежели в гламурненьком ресторане

Это сообщение отредактировал ponchik навсегда - 12-05-2007 - 20:33

Это-то понятно. Прошли параллельными улицами и никогда не встретились... (и не породили кучу событий - Эффект бабочки).

Я же рассуждаю о другом. Что вот как раз контакт произошёл, началась транзакция - привет-привет пройдены и началось общение. И на второй-третьей фразе оно закончилось без видимых причин (примеры приведены выше), когда ещё ничего нельзя было сказать про собеседника - ни оценить его интеллектуальный уровень, его привлекательность, ценность как партнёра.

Т.е. случайность не на уровне встретились-невстретились, а на уровне - заигнорила просто так или не заигнорила.

А если все намного проще: стучится ко мне за 2 минуты до выхода на работу некто и просит подробно объяснить мое вИдение Темы. Как ты думаешь, что я сделаю? Правильно, выключу инет и пойду на работу. Причем, с огромной вероятностью даже и не вспомню, что кто-то там постучался.
Одна из причин неудачи - несовпадение "биоритмов": один решил посвятить день поиску и разговорам с потенциальными партнерами, а другой вот именно сегодня занят и ему совсем-совсем не до флирта. Ну а аська, сам прекрасно знаешь, используется не только для знакомств.

(за сайты а-ля мамбы ничего не скажу, не интересуюсь)