Miss_Kapone | ||||
Рада , что еще остались Добрые люди) |
||||
Miss_Kapone | ||||
Есть такое ученое понятие - пассионарность (Л. Гумилев). Одно из его определений: пассионарность есть стремление к самоутверждению через УСПЕХ. При этом существуют три разновидности успеха: 1) успех у Жизни, 2) успех у Людей, 3) успех у Бога. Коротко говоря, успех у Жизни - это материальное благосостояние, еще проще - богатство. Успех у Людей - это слава, общественное признание, власть. Успех у Бога - это духовное богатство: как в светском понимании, так и в религиозном оно означает прежде всего постижение смысла жизни, стремление к нему. |
||||
Miss_Kapone | ||||
Плюсы успеха у Людей (слава, власть). Этот успех тоже всем видим, нагляден, ощутим. И общество, и государство ценят таланты, ведь они служат их интересам. Минусы успеха у Жизни и у Людей - их недостаточная надежность. Как богатство, как и слава, как и власть могут уйти столь же внезапно, как и пришли. Или постепенно. Разница невелика. Помимо этого, богатство грозит излишествами, наносящими вред здоровью, власть требует постоянного напряжения воли, слава вообще капризный, скоропортящийся продукт: приносит много радости, но еще больше разочарований. К тому же, к богатству, славе и власти быстро привыкают, теряется острота ощущений - ощущение успеха в том числе. |
||||
ПоследнийРомантик | ||||
От чего же чушь? Позвольте, я Вам докажу теорему. Каждый из нас сначала в раннем детстве, а потом и в последующей жизни получил некий набор навыков и знаний об окружающем нас мире, что и составляет в итоге наш "кругозор". И каков бы ни был человек добр и любознателен, если он не будит получать информацию которая непривычна для него, он будет иметь очень узкий взгляд на мир, лишь то, что он привык видеть, и считает правильным для него есть, а остального либо нет, либо не существенно. Тут и за примерами далеко ходить не надо, как правило люди наделенные властью имеют очень узкий кругозор, возьмем к примеру Гитлера(первое что на ум пришло) он ведь свято верил в свою расовую теорию, пока не сталкивался в плотную с чужим сильным мнением, и только в конце войны, когда осознал поражение своей теории, сделал заключение что "восточный народ" более сильный. Что-то похожее и в теме происходит, сколь бы ни был хорош верхний, со временем его развитие в видение мира останавливается, человек начинает жить по своим, кажущимся ему правильным, правилам, и других под них подстраивает. А на счет ответственности - безусловно, полезное качество власти, только если за этим не скрывается желание убежать от своих проблем и недостатков, исправляя их в других. Но интересно узнать ваши соображения по этому поводу. |
||||
Miss_Kapone | ||||
Не согласна с вами.......... Зачем подстраивать человека под себя ? ---- это уже не Добровольное принуждение.....А что гласит BDSM основное правило ? ----Именно выполнение этих условий устанавливает чёткую грань, отделяющую нормального садиста от мерзавца, шныряющего по кустам в поисках своих жертв. Здравомыслие, или разумность, или вменяемость – довольно сложное для определения понятие, поскольку здравый смысл у каждого свой. Во всяком случае, хочется надеяться, что человек, читающий эти материалы – человек здравомыслящий. Безопасность определяется прежде всего суммой знаний Топа – по анатомии, физиологии, медицине, химии, физике и прочим дисциплинам, которым будут посвящены следующие главы. В частности, и для того, чтобы помочь Топу сделать занятия флагелляцией безопасными, написан этот материал. Добровольность гарантируется, в том числе, и наличием стоп-слова. Это не означает, что без стоп-слова добровольность невозможна. Это всего лишь означает, что при наличии стоп-слова Верхнему проще не преступить границу, проходящую между насилием «по доброй воле«, доставляющим удовольствие обоим, – и бытовым, а то и уголовным насилием. |
||||
Miss_Kapone | ||||
Я не насильник ---поверь мне ПоследнийРомантик |
||||
ПоследнийРомантик | ||||
Miss_Kapone не понял, какое отношение, выше написанное имеет к "кругозору"? | ||||
Miss_Kapone | ||||
Да самое главное не зацикливаться на одном.. Я человек разносторонний ..Меня интересуют любые темы и направления не зависимо от "Темы". |
||||
Gladiator X | ||||
Ох привыкну я к хорошему | ||||
Мастер Стом | ||||
Никогда не путал Тему с реалом. Не представляю себя на работе, размахивающим кнутом.Ну, не представляю! А вот женщины-садо ведут себя особенно. (мои личные наблюдения))) |
||||
Lady Macho | ||||
А я вот на работе даже очень представляю.... Дайте кнут! (хехе) А если серъёзно... то : Есть люди пьющие например долгое время и не неспивающиеся, а есть те, кому просто НЕЛЬЗЯ ДАЖЕ НЮХАТЬ, - пара пьянок -и подсели. Так же и с властью. Власть -самое сильное, что может быть. Во всех смыслах и минусовых в том числе. Я знаю людей, которым близко нельзя подходить к теме ибо они такие "наркоманы власти" что стоп -кран сорвёт сразу. Рассуждать на тему власти можно бесконечно - НО ! Власть, как и большие деньги - являются тем лакмусом, который покажет границы разума. И вывернет наизнанку. Можно сколь угодно говорить о разуме, добровольности и прочем - но власть- ЛЮБАЯ - меняет. К ней привыкаешь, она затягивает и становится единственным ради чего живёшь. Что касается меня, то я, как сторонник военной тирании -интересуюсь прежде всего СТОЛКНОВЕНИЕМ, БОРЬБОЙ И ПОБЕДОЙ,- а не властью над стоящим на коленях. |
||||
Nifertity | ||||
Я ненавижу привычку некоторых Верхних в обычном общении с чужими нижними дозволять себе вольности и в разговоре делать упор на Н/наши позиционирования. Мой нынешний Верхний только во время сессий со мной общается Тематически. А когда мы ходим в ресторан или игра закончилась, это галантный мужчина, который общается со мной на равне и не позволяет себе никаких замашек Тематических. И вообще Он обо мне очень заботится, я себя чувствую маленькой нежной кошечкой возле заботливого Льва - царя зверей. Чувствую себя как за каменной стеной. Это то, чего я давно исказала |
||||
Zzzaraza | ||||
Возможность доминирования, как и возможность быть правым, всегда по-моему будет "толкать" строить отношения только в этом ключе. Кто-то думает иначе...его право, зато, как приятно ощущать влияние своего Эго над человеком... Не зря придумали поговорку: "Дай женщине власть и ты узнаешь на что она способна". Мозговитые были чуваки. Это сообщение отредактировал Zzzaraza - 27-01-2007 - 17:56 |
||||
Мастер Стом | ||||
Ну вот, пожалуйста! И я о том же! Нечего путать Тему с реалом! |
||||
CryKitten | ||||
Возможно. немного не в тему... Но мне это показалось интересным. Я, по роду работы, иногда "цепляю" краешек профессии "проектирование взаимодействий". Начал читать книгу "Психбольница в руках пациентов", размышляю.. И вот что там, интересное тематикам, нашёл. Своими словами перескажу. Подростки-мальчики практически всегда делятся на "ботаников" и "пОцанов", причём последние - физически более развитые, обычно доминируют в сообществах (школа, двор, клубы и т.п.). "ботаники" же - более развиты интеллектуально. Но и те, и другие - подростки, с одинаковыми желаниями, фантазиями, комплексами. Наступает пора "взрослой" жизни, и вот тут-то происходит интересное. "пОцаны" внезапно осознают, что физ.сила, выносливость, ловкость - хороши для "крутых мужЫкоф" только в кино. В жизни эти качества малоценны, гораздо менее ценны, чем интеллект, харизма. И эти "пОцаны" быстро избавляются от манеры доминировать, основываясь на физической силе. Взрослеют. "Ботаники" же, выйдя во "взрослую жизнь", обнаруживают, что их способности - востребованы в реальном мире... И не просто отыгрываются на "пОцанах", а привыкают доминировать. И фактически "взрослеют" медленнее бывших "пОцанов". Им ничего не надо менять в голове, всё и так зашибись. Применительно к Теме, особенно интернет-теме, - хорошо заметно, что "доминируют" именно "интллектуалы". Те, кто часто ещё не успели "повзрослеть" в моральном плане. |
||||
Justine | ||||
Я тоже так хочу!!! Только у меня этого органа нету((. |
||||
Nifertity | ||||
У некоторых Верхних даже в обычном общении проскальзывает их Верхность. Он Верхний для своей нижней, но ни для кого другого. Это моё ИМХО, и я не хочу, чтобы кто-то позволял себе его нарушать и нарушать мою личную зону. Это сродни тому, что чей-то мусульманский муж начнёт от меня требовать относиться к нему по-мусульмански. Я должна уважать его обычаи, но не обязана под них подстраиваться. |
||||
CryKitten | ||||
Это на самом деле "поспешные выводы". Что-то я сильно сомневаюсь, что если некий мужчина в "обычной жизни" не имеет никаких "доминантных" особеностей, то он будет востребован в Теме, как "Топ". Кстати, об этом в соседних топиках так же пишут, например в "Кто такой Верхний?" И присутствует распространённая путаница: хамство и невоспитанность - это не "доминантность"! Это именно хамство и невоспитанность. |
||||
ЮбкиВееромВверх | ||||
ужасно давно хотела создать тему-опрос "насклько Топы-не-гумманитарии вообще читают-пишут тематические инет-ресурсы"..может создадите? |
||||
snooze | ||||
Какой-то двоякий вывод. Вроде и за пОцанов радуешься, что наконец-то поняли где корень благ... и за ботаников не обидно, нашли им таки место в жизни этой... |
||||
СиЭтла | ||||
Край, сидела размышляла, после Вашего поста ...порылась в уголках своей памяти, вспомнила одноклассников....теми, какими они были даааавно . были у нас и пОцаны и ботаники, естественно... и Вы знаете, я не могу провести параллели . .... общаясь сейчас, спустя годы, с некоторыми ребятами из "разных кланов" утверждаю, что ВАШИ выводы - заблуждение.... Есть Доминанты и среди ботаников и среди пОцанов .... ...еще хочу добавить, что те, которые были ботаниками в школьные годы, сейчас это обычные бытовые Садисты (голосом Донны Розы*) - "это был страшный человек... он мучил меня и детей" (с) ... без БДР... как будто отыгрываются, за жалкие школьные годы.... ...правильные же пОцаны из школы, сейчас, если это Доминант, он всегда придерживается правил и соблюдает условности... |
||||
CryKitten | ||||
Если это и заблуждение, заблуждаюсь не я, а Алан Купер, создатель "вижуал бэйсика". :-) Я вольно процитировал его книгу (в посте указано, какую). Что же до остального, - так предмета для дискуссии нет, так как ты основываешься на множестве своих знакомых, я - на множестве своих, соответственно и выводы, и обобщения будут разными. Моё множество скорее подтверждает изложенный тезис, чем опровергает. Хотя и книга, и заложенные в ней идеи - полемичны. Мои же собственные взгляды на тему топика таковы: НЕТ отдельно Топа в Теме и доминанта в жизни. Тот, кто в Теме отыгрывается за неудачи в жизни, - компенсатор (хорошо известный термин). Доминант в жизни - далеко не всегда в Теме. Но уж если он здесь, - то скорее всего будет Топом... Хотя в жизни всякое случается. Вообще, в который раз уже повторюсь, Тема - часть жизни, а не наоборот. И лично мне кажется логичной идея о том, что в основе прихода в тему мужчины, желающего быть "Верхним", лежит жажда власти либо какой-нибудь фетиш. Если "жажда власти" преобладает над "фетишем", то резонно задуматься: почему? в обычной жизни власти не хватает? |
||||
CryKitten | ||||
Не. Интернет-ресурсы - для 4-х категорий людей вообще. Это же общеизвестно. 1. Студенты; 2. ИТ-сообщество(те, кто в интернете работает); 3. Домохозяйки; 4. Офисные работники. Все, у кого интернет - среда обитания, и все, у кого одновременно есть свободное время и интернет. :-) А насчёт начала нового топика, - я редко это делаю, так как находждение ответов на вопросы на форумах - не лучший путь поиска информации :-). |