ravarta | ||||||
Вот такой вопрос! Любопытство замучало! Вопрос сформулирован для Верхних, но Нижних просьба тоже ответить, исходя из своего опыта. | ||||||
BrideOfChaos | ||||||
Исходя из моего опыта - всегда. А опрос исключительно из любопытства, или были прецеденты что не соблюдались? |
||||||
Московская Барыня | ||||||
Соблюдение табу это основопологающая составляющая, иначе нет доверия и отношения просто рушаться. Но есть еще важный момент выбирая себе нижнего я ищу совпадения Темы и при этом табу саба совпадают как бы и с "моими табу"(хотя спорное словосочетание "табу Верхнего"). Если в основном интересы одинаковые то максимум что возможно что я предупрежу что постараюсь переубедить в каком то аспекте своего нижнего, но именно переубедить а не заставить. Если табу меня не устраивает , то я просто не возьму такого саба. | ||||||
Алан66 | ||||||
Если не соблюдаются договоренности - о каком доверии нижней к Верхнему говорить. А если нет доверия - остальное уже практически невозможно. | ||||||
Лита | ||||||
Ну меня грамотно разводили на вещи, о которых я заранее предупреждала, что, типа, а вот этим и этим я не занимаюсь ![]() ![]() Это сообщение отредактировал Лита - 22-08-2006 - 09:52 |
||||||
Faust13 | ||||||
Искушения конечно возникают куда же без них ![]() |
||||||
Бродяга1984 | ||||||
Если отношения изначально построены на доверии и нижний отдает себя в "добрые" руки, то один раз верхний перейдет границу и нижний уже просто не сможет полностью открыться в следующий раз... и должно будет пройти время пока вернется доверие... я так думаю.. | ||||||
Olen_ka | ||||||
Я часто думала вот - есть у меня некоторые табу, но я точно знаю, что часть из них - невыполнима никогда, ни при каких обстоятельствах, а часть - при грамотном подходе, при так сказать пробе в так называемом пробном "замедленном темпе", когда чуть что - сразу конец пробе ... и не ограничение это временное, знаю точно, что табу, потому что есть ряд причин и веских, я ж не маленький ребенок, чтобы что-то просто не осознавать и просто капризно ставить это в табу ... Все же ну вот можно перейти и через некоторые табу, но в долгосложившихся отношениях, когда Верхний, Садист шел к этому шажками маленькими, постепенно вытаскивая проблему, заинтересовывая результатом так сказать:-)) А не так - сказала табу, первая-вторая-третья сессия, решил Верхний, что он хочет и трава не расти и типа не боись детка, а может тебе пондравица ... И получится, тот Верхний потом пусть даже прощения попросит, скажет, что был неправ и все такое и ВСЕ , а нижняя что - доверять уже потом ей будет ой как сложно и этому Верхнему и последующим в принципе ... |
||||||
Moonlight Shadow | ||||||
Они конечыно должны соблюдаться, но реально они соблюдаются, увы, не всегда. Иногда бывает что людей заносит, и начинаются действия, о которых договора не было. Обычно они прекразаются после сигнала о запретности данных действий. Плюс бывает, что человека подводят постепенно к снятию табу. С "злономеренным" пренебрежением договоренностями я лично не встречался. Но такое, _естественно_, иногда с некоторыми людьми встречается. Разве есть хотя бы одна область человеческой жизни когда соглашения соблюдались всегда и всеми? |
||||||
Дримушка | ||||||
Когда только пришла в Тему - ко мне отнеслись как к "свеженькому мяску", мои табу не волновали Верхнего, а я ковырялась в себе, и считала, что это я их недостаточно четко сформулировала (в результате, приняла решение уйти из Темы совсем, думала, что все такие)... Когда у меня появился Хозяин - все табу и ограничения соблюдались, и все они снимались постепенно, осторожно, при моем явном желании пойти на это, ибо было доверие, уважение, терпимость к страхам, и т.п. В нашей паре - всё и всегда соблюдалось... Если люди уважают друг друга - они будут уважать и желания / не желания партнера, и не важно, какое позиционирование в Теме они имеют, ибо, прежде всего, это люди, а не статусы. |
||||||
МистикA | ||||||
Соблюдались..но, постепенно, при взаимном согласии и обоюдном решении одно за другим преодолевались..на радость нам обоим...сейчас осталось совсем мало табу....и уж очень они серьезные..но, я думаю, что со временем возможно и они отойдут в историю...так как , когда отношения развиваются, есть доверие и уважение....возможно все))))....ИМХО.... | ||||||
Русская_рулеткА | ||||||
"Порою приходилось отходить от предварительных договоренностей" Я придерживаюсь своих Табу, но опять же, как тут уже выссказались многие - есть Табу которые "миллиметр за миллиметром" снимаются исходя из доверия и желания раскрыться как можно больше. Постепенно снимая "запреты" мы расширяем спектр взаимных удовольсвий, так наверное. Хм... в какой-то степени "эгоизм" Верхнего служит рычагом для нижнего, раскрывая его возможности, которые где-то глубоко засели но по каким-то причинам не хотят "работать". Сам нижний вряд ли решиться на такой шаг - а вот доверенное лицо, проводник между "действием и бездействием" в образе Верхнего подсознательно расслабляет, что и позволяет чуть ослабить а возможно и снять некий запрет, данный самому себе когда-то. Но так же это может быть и "ящик Пандоры" - неловкое "движение" может привести к непоправимым последствиям ... |
||||||
МистикA | ||||||
Иногда и у нижнего, на основании виденного, слышанного, прочитанного возникает желание попробовать..и вот здесь задача Верхнего сделать это наиболее безболезненно для психики нижнего.... |
||||||
CryKitten | ||||||
Нелишне, в русле этого разговора, вспомнить и градации пристрастий из "сабских анкет". "Табу" - уж больно расплывчатое слово. Всё уже давно сформулировано гораздо более внятно. 0 - "Жёсткая граница" - никогда ни при каких условиях. 1 - "Мягкая граница" - только эпизодически, если "Топ" настаивает, но без удовольствия. И т.д. "Всё уже придумано до нас"(С) |
||||||
Русская_рулеткА | ||||||
Безусловно! возник вопрос: А как быть, если нижний готов снять какое-то Табу, а Верхний нет...? *о как* |
||||||
Русская_рулеткА | ||||||
Край, это вопрос адресован тебе лично )) Ты у нас как библиотекарь историк )) |
||||||
МистикA | ||||||
Я думаю, они внутри пары так или иначе решат этот вопрос...в любом случае, ведь окончательное решение должно быть за Верхним?))) |
||||||
CryKitten | ||||||
Хехе, и такая ситуация возможно. Только не "Верх не готов", а "Верх не хочет". Так обычно бывает. Скажем, "нижняя" прёцца от плэй-пирсинга, а "Верхнего" начинает трясти от вида крови. Вот с этого обычно и начинаются "походы на сторону" и "разрывы отношений", - сколько тут уже таких историй рассказано... Вообще, тема высосана из пальца. Выше же уже всё сказано: если люди хорошие - разберутся промеж себя, что можно и что нельзя. Если же "чудаки" на букву "М"(один или оба) - то может быть что угодно, спектр широчайший, и примеров на форуме тоже хватает. |
||||||
Дримушка | ||||||
А может быть и наоборот - нижний, желая сделать Верхнему как можно более приятную Тему, идет САМ на преодоление своих ограничений и табу. Он САМ борется со своими страхами и предлагает, и всегда приятно видеть удовлетворение и радость Верхнего от такого "подарка" нижнего... |
||||||
Русская_рулеткА | ||||||
вот такой вот вариант "подарка" сомнителен. Нижний необъективен в принятии подобного решения, так как возможно поступок будет элементарно не оценен - в лучшем случае, в худшем - самовольство, наказание, еще ХЖМ/Н обзовут )). И что потом, замкнуться в себе и заниматься самоедством...?! Действовать нужно наверняка - по приказу ))) тады да... *и волки сыты, и овцы целы*(с) |
||||||
Русская_рулеткА | ||||||
"не хочет - научим, не может - заставим" (с))) пришла пора проанкетироваться... ) вдург выяснится, что у меня Табу сместились в пользу Верхнего ) |
||||||
Дримушка | ||||||
Начну, пожалуй, "с конца", а то, ужасы такие слышать - КОШМАР! )) ![]() *разбила цитату на пункты* 1) в каждой паре решается по-своему. Для кого-то, шаг влево/шаг вправо - расстрел через повешение, но только не для меня!. Если всё токмо по приказу - где развитие? где взаимоотношения? ![]() 2) Если для кого-то сомнителен - это его проблемы, тогда этот сомневающийся - так и не поступает :) 3) Если нижний долгое время находится с Верхним в неких отношениях, то вполне вероятно, что он ЗНАЕТ, что БУДЕТ оценено, а что НЕ БУДЕТ. Что касается ХЖМ-ства - то это на совести нижнего. Если мне нужна порка, и я без нее на стенку лезу - я вправе ПОПРОСИТЬ об этом своего Верхнего. Получу я ее или нет - это его решение, но озвучить - мне лично - не возбраняется... 4) При всём вышеперечисленном, и при высокой степени доверия, тактичности, внимательности по отношению друг к другу - Вашего пункта № 4 и не возникнет. ![]() |
||||||
Sedge | ||||||
А как можно проголосовать, если, формально, мы ничего не оговаривали... т.е. у нас и стоп-слова-то нет - ненужно оно нам. Меня мой Верхний удивительно чувствует, Он очень ко мне внимателен и сам сразу замечает, если где-то начинает перегибать... И вообще иногда 10 раз переосторожничает, лишний раз кляп снимет - может сообщить что-то надо... Никаких эксцесов еще ни разу не было. ![]() |
||||||
Энн | ||||||
Соблюдаються, всегда ! | ||||||
Русская_рулеткА | ||||||
логично с точки зрения взаимопонимания между партнерами! ![]() Мне понравился ответ! ![]() ---------------------- НО... увы, в Теме не все стремятся к такому варианту общения. ![]() |
||||||
Tigra4ka | ||||||
Я уважаю и Себя и нижнего, поэтому ВСЕ договоренности ВСЕГДА соблюдаются. | ||||||
Дримушка | ||||||
Каждому своё! ![]() "Ищущий да обрящет!" (с) |
||||||
Вишневая_косточка | ||||||
Бывает, что хочется сделать что-то, что оговаривалось как табу... Но потом представляю, что возможно когда-нибудь Верхнему захочется преступить мои табу.. И отгоняю от себя искусительные мысли) | ||||||
* Vitaliy * | ||||||
Конечно, да По другому и не представляю себе отношения. |
||||||
Yurius | ||||||
Соглашения это основа отношений. Безукоризненное соблюдение соглашений - основа полного доверия нижнего Верхнему. Без этого не может быть хороших Тематических отношений. | ||||||
Zenj | ||||||
Ну, не всегда все так жестко. Как верхний, так и нижний (я говорю о нашей паре конкретно) периодически "раскачивают" отношения. Такими легкими намеками, прикосновениями. И, если реакция благоприятна, соглашения расширяются. Иногда даже не проговаривая вслух. Но! Еще раз повторю. Намеки, прикосновения, осторожность и внимательность. В нашей паре основой доверия нижнего к верхнему служит вера нижнего в то, что верхний всегда внимателен, и реакции нижнего не остаются незамеченными. Однако, в начале отношений - только контракт. И его неукоснительное соблюдение до тех пор, пока пара не "настроится". И я бы рекомендовал неукоснительное соблюдение договоренностей при любых сессионных отношениях. Что я и делаю, встречаясь с кем-либо сессионно. |
||||||
ravarta | ||||||
Исключительно из любопытства!
По результатам опроса в 30 % случаев теория не соответствует практике ![]()
Вас можно только поздравить! ![]() Это сообщение отредактировал Светкин - 23-08-2006 - 21:41 |
||||||
Free_spirit | ||||||
Мне, честно говоря, даже как-то страшно представить, что табу не будут соблюдаться... Хотя на самом деле я, конечно, понимаю, что такое может случиться... Но после этого, мне кажется, очень сложно снова довериться Верхнему, инстинктивно будешь чего-то опасаться... | ||||||
†Darken Z† | ||||||
Исходя из моего опыта, они соблюдаются на протяжении среднего промежутка времени. Потом течение жизни... Нюансы... Хотя, может быть это только мне не везло. | ||||||
Яна | ||||||
Есть ограничения и табу, которые соблюдаются на сессиях, но спустя время они постепенно снимаются, поскольку хочется все большего и большего, нового и более острого в ощущениях. А ограничения свелись до минимума. |