Тема с другом!

Трахать друга? Разве же это можно!

Человек обратился к другу с проблемой. Которая его на самом деле не касалась. Друг подумал и решил что сможет помочь. Добровольно, бескорыстно. И помог. По дружески. За что ему сердешное спасибо.

Отметим при этом, что не факт что друг решил что может нам помочь если бы человек обратился к нему с другой проблемой... Но с этой смог помочь за что ему сердешное спасибо еще раз.

И тут возникла проблема. У друга. Она человека действительно не касается. Как и проблема человека не касалась друга. Возникла проблема с которой он обратился к человеку? Прекрасно, человек подумает, и решит сможет ему помочь или нет. А если сможет то чем? Воззможно - сможет. А возможно, увы, помочь либо не сможет либо так, чуть-чуть. Наличия дружбы это не изменит.

А по поводну одностороннести... Кто знает, может человек ему в чем другом помог раньше (или поможет по дружески в будующем), скажем обои поклеить помог, или с переездом, и "жилеткой" был в свое время. Отметим, что неисключенно что когда человек решал проблемки друга у него свои возникли - руки там или спина заболела от помощи с обоями или перездом, а от "работанья жилеткой" - голова и душа... И эти проблемки пришлось решать самому человеку...

Кто из них кому помог больше?
Вопрос сложный. С точностью не ответить. Всегда кто-то больше хоть на гран, не бывает с точностью ровно.

Только вот такой момент - друзья они конечно помогают друг другу, и если один другому не помогает никогда не в чем - это пожалуй странная дружба. Но когда они начинают меряться кто кому помог больше - это не менее странная дружба.
А если один считает что решение какой либо проблемы друга влечет автоматическое решение встречной проблемы, или человек считает что из того что его проблему решили он обязан решить встречную просьбу - то это деловое парнерство, бартер, но никак не дружба.

Друг - не ОБЯЗАН ничего решать. Конечно если он сочтет для себя возможным решить он решит - но не потому что обязан а потому что хочет помочь, и желание помочь другу - естественно. Если может - он поможет. Но желание - не есть возможность, а отсутствие возможности ононо может быть не только чисто физическим.

Это вопрос принципов, плюс вопрос конкретной ситуации.

Это сообщение отредактировал Moonlight Shadow - 18-08-2006 - 10:37

я тоже не понимаю, причем тут секс...
Но тем не менее, возникло предположение, возможная помощь другу может спровоцировать сексуальное желание одного из них. Дилема )))

сарказм. Не суть...

кто сказал что все происходит внутри пары? И кто сказал, что обращающийся за помощью не оговорил возможный "интимный нюанс"?
(если уж в условии сказано - друзья, соответственно оговаривая возможные условия сессии, секс не исключили как вариант продолжения или окончания сессия - завершающий аккорд для одного из друзей, кому это необходимо как следствие какого-то воздействия)
Так вот с этой позиции, не исключено, что друг принявший решение помочь не станет перекладывать возможный "нюанс" на обращающегося, тем самым выполнив условия договора и не навредит дружбе. Следовательно, есть третий, постоянный партнер, который снимет сексуальное напряжение, возникшее как следствие "помощи"... - ВАНИЛЬ.
или вы исключаете такой поворот? И дело не в группе...

не знаю, почему ТАК считается...
знаю, что меня это вполне устраивает - несовместимость )

Хорошо - трахать друга - это кощунство :-))
А вот знакомого Тематика, оказывающего дружескую помощь в Теме - можно ? :-))

Только мое мнение, даже в ванили, никогда бы не переспала с другом, если первоначально была дружба, просто не захотела бы потерять друга, а вот первоначально секс, а потом плавно дружба - это легко :-))

Это сообщение отредактировал Olen_ka - 18-08-2006 - 10:51

Мне кажется, что боязнь потерять друга (ванильного ли тематического ли) в результате дружеского секса или дружеской темы - безосновательна.

Если у обоих нет на настоящи момент любимого человека (любимого хозяина, любимого саба - нужное подчеркнуть) то от того что друзья доставят себе удовольствие дружба скорее окрепнет -)

Главное чтоб оба человека понимали что "это все временно, просто друг другу помогаем и хорошо делаем, ничего серьезного"

Ну с чего при таком подходе другу потеряться то?

Лично у меня дружеские отношения от наличия дружеского секса или темы в свое время только крепли - просто скрашивали одиночество друг друга

Просто основано на личном опыте и опыте моих знакомых и все ... не знаю есть ли статистика, но примеры из жизненного опыта у меня точно есть ...
Не знаю, но такой дружбы почему-то уже не оставалось ...
Я один раз только так оплошала и мне пришлось приложить массу усилий, чтобы свести на нет некоторую скованность дальнейших отношений, пришлось просто сказать что-то типа - "давай сделаем так, что этого не было". Только после этого, общение опять постепенно вошло в нормальную дружескую форму ... Я говорю именно о друге, с которым годами сложены дружеские отношения ...
Другой вопрос, ну такая легкая дружба, которую я называю - приятельскими отношения, тогда да - почему бы нет ...

*пожимает плечами*
если выше - тогда как же она от банального секса может испортиться?

каждый вкладывает свой смысл в секс, в дружбу и во все остальное...
"свою голову не приставишь"
никто не поручится за то, что после секса отношения останутся преждними... или вы беретесь утверждать, что портятся только продукты не содержащиеся в должных условиях?

Просто бывает банально так ...
Все зависит от людей, находящихся в дружбе, ну просто не каждый справляется с ситуацией банального секса ...

конечно, никто не поручится. меня другое удивляет. почему по дефолту предполагается, что изменение отношений, возможное после перехода в постель, будет именно что порчей? а не улучшением?

и насчёт правил хранения. мне трудно продолжить вашу аналогию. у меня отношения людей никак не ассоциируются с чем-то, подлежащим более или менее оперативному съедению во избежание порчи. если уж мыслить образно - я себе представляю растения - когда деревься, когда цветуёчки всякие - который в нормальных условиях как раз не портятся, а, наоборот, растут и хорошеют, пока их век не кончится.

бог мой.
а это что, страшная пытка, что с ней не каждый может справиться? или тяжкий труд? или для этого требуется выдающаяся гениальность, недюжинная сила духа и непреклонная воля к победе?
я правда не понимаю.

Какие-то они негибкие...
секс - банальный, а справиться - никак?!

вот и мне интересно: с одной стороны - друг, а с другой стороны - подставит письку лизать. это что же, унижаться, что ли?!

для меня не возможен секс без определенных чувств и взаимоотношений. В этом плане я не потребитель и секс с другом (для меня) не "разменная монета" как очередная возможность получить сомнительное удовольствие, основываясь на том - что последствия предсказать нельзя. И чтобы исключить 1 шанс из 100 возможных испортить отношения (а друга терять не хочется) - я просто не риску, перестраховываюсь... и я спокойно уживаюсь с данной фобией, так же как и мои друзья ))

по поводу правил хранения съедобностей и растений - суть одна... есть благоприятные условия - хорошо, нет - плохо... Так вот у каждого свои критерии, что такое "хорошо", а что такое "плохо".
Вы не видите ничего страшного в сексе между друзьями, у меня другое мнение - я просто этого не допускаю.
Что непонятного?
или вы предлагаете поступиться своими принципами? ради чего или кого?

ех ... ну вот так - не каждый справляется, разве "не каждый" - это многий ?
Просто я знаю случаи, когда перепихнувшись по-пьяни почему-то люди никак не смогли обратно войти в ту дружбу. Виноват ли был один кто-то, кто почему-то не справился, или так оказалось, что дружба оказалась не той дружбой, которую называют "выше чего-то там" - не знаю :-)))
Просто есть такие случаи, причин можно массу понаписать, но я не напишу, потому, что видела итог распада, но глубинных причин не касалась - не лезла просто в тех ситуациях ... может для одной стороны секс виделся банальным, а для другой что-то другое ... в данной паре человеков - дружбы не было изначально видимо, да ? А кто решает, для кого это была дружба, а для кого некий шаг для чего-то еще ?
Мне кажется мы все такие разные - где уж всех под одну гребенку ... потому и "не каждый"
Вы уж меня простите, что нет научного и умного подхода, я все больше как-то по-житейски :-)) по личному так сказать опыту

1. а. фобия. поняла, спасибо.
2. я предлагаю? где?

1. ага, не за что ))
2. спасибо, что не предлагаете ))

Еще раз внимательно перечитала топик. Никакой дилемы не обнаружила :))) IMHO: дело только в том, какой смысл тот или иной человек вкладывает в понятие друг. У меня к примеру настоящих друзей немного, и я очень ими дорожу. Это очень близкие мне люди, к которым у меня совершенно особое отношение: почти как к членам семьи, только доверия между нами гораздо больше. Так что секс к друзьями, в моем понимании, это почти инцест, а по-сему - табу.
Если же отношения больше приятельские, то тут наверное возможны варианты. Хотя мне и непонятно зачем... Никогда не испытывала недостатка в сексуальных партнерах, да и мои приятели тоже :)))

Аналогичного мнения...
Однако ж тут смоделировали ситуацию:
друг обратился к Т-другу, тот в свою очередь соглашается помочь, и в процессе какого-то воздействия Т-друг испытывает некое секс-желание. И вот тут то и возникает дилема (с):
- удовлетворить Т-друга
- его проблема
- др. варианты ))

и речь далеко не о приятельских отношениях.

и тем не менее )))

:))) Что ж, очень даже легко могу себя представить в качестве такого вот Т-друга (вернее будет сказать - подруги). Ситуация:
Предположим, один из моих близких друзей приобрел(смастерил)... ну скажем, новую плеть, и страсть как желает ее на ком-то опробовать. Памятуя о моем неравнодушном отношении к флагелляции, а так-же - о моей тяге к различного рода экспериментам, он звонит мне и предлагает выступить в качестве "девочки для битья" :))) Я (по контексту) естественно соглашаюсь. И вот, на каком-то этапе тестирования нового девайса, свершилось - мне захотелось еще и секса. О"к, вполне нормальная ситуация на мой взгляд, но(!):
Во-первых: с какой стати мой друг должен тут-же броситься удовлетворять мои сексуальные потребности? Меня ж вроде-как, пардон, не трахаться пригласили...? :)))
А во-вторых: даже при том, что у меня возникли какие-то сексуальные желания, это совсем не означает, что я рассматриваю своего друга в качестве потенциального секс. партнера. Так же, как не рассматриваю в этом качестве, к примеру, своего двоюродного брата или любимого дедушку :)))
Так что, мой пункт все-же третий: "др. варианты"

Особенно позабавил пункт "удовлетворить Т-друга" :))) Это как, в качестве уплаты "за проделанную работу", или в силу того что "друг" не в состоянии контролировать свои сексуальные порывы?
Если я на кого-то очень сильно разозлюсь - я не беру в руки бейсбольную биту (монтировку, кусок арматуры - нужное подчеркнуть) и не иду проламывать череп первому же встречному, дабы выплеснуть свою агрессию.
Если, проходя мимо кондитерской, я почувствовала аромат свежей выпечки - я не иду воровать булочки, как бы не была голодна - всегда в состоянии доехать до дома и пообедать.
Если мне вдруг "до чертиков" захотелось заняться сексом - я не делаю этого с первым же человеком, оказавшимся рядом. Мне абсолютно не все равно, кто передо мной.
Так что суть тут, на мой взгляд, даже не в том, удовлетворять-ли свои/друга сексуальные потребности, а в том, что кто-то не в состоянии (или просто не хочет) контролировать свои сиюминутные желания. IMHO конечно...

поддерживаю вашу точку зрения!

а почему "виноват"?

К примеру в моих условиях нет "перевозбужденных" друзей с какими-либо притензиями на удовлетворение оных - это раз )))
Два - желание может возникнуть как у одного, так и у второго, но это не значит, что мы оглашаем данный факт исходя из того же условия: а) есть сексуальные партнеры помимо друзей, с которыми дружат, а не "спят" в) сексуальное желание контролируется с обоих сторон (не зависимо от помощи)...
А вообще, кто во что горазд...

Раз уж вы моделируете ситуацию, то внимательно читайте условия "испытуемых" ))
У каждого свои...

*улыбается*
Думается мне, что выводы из этих размышлений в большинстве своем окажутся ложными. Потому как здесь все-таки форум, а не приватный сеанс психоанализа. Не спорю, мнение человека на ту или иную тему может дать о нем определенное представление, да и по заданным им (человеком) условиям тоже можно понять кое-какие вещи, но это - лишь верхушка айсберга. Истинные же мотивы наших мыслей и поступков как правило гораздо глубже. И вряд-ли кто-то будет рассказывать о них на сраничках топика - слишком уж это личные вещи.

Интересно... Поправьте, если я ошибаюсь, но по-моему нигде выше выражение "сексуальная агрессия" не употреблялось. Да и с "виновностью друга" тоже не совсем ясно... Может быть поясните, что Вы имели ввиду?