GuDron | ||||||||
Вот именно, здравый смысл и оставляет зачастую такие мЯчты лишь мЯчтами, увы...Но это беспорно так, проклятая жизнь весьма меркантильная штука. Кстати я заметил что чем лучше и желанней удовольствие тем оно дороже... мдассс подлая штука жизнь:))) |
||||||||
Polly | ||||||||
Ой, а Вам персонал там не требуется?.. Далековато, копать уметь вроде не надо - надзирателями (ну или санитарами - кому что ближе) мы согласны... Да, а ещё можно устроить там же центр реабилитации для брошенных рабов, ищущих новых хозяев... Стебусь не над идеей, а над формулировкой - слово "приют" вызывает мало достойных ассоциаций... |
||||||||
КняжнаСПб | ||||||||
идея утопическая, проще создать что-то типа тематической гостиницы с девайсами, но делать это нужно в крупных городах | ||||||||
collar | ||||||||
А что - идея прекрасная! Сейчас многие ещё имеют садовые участки(в т.ч. и под Москвой), где сажают картошку. Лучше, чтоб это в глухомани(а если и нет - тоже не беда). Помните "картошечные" студенческие десанты? Вот и здесь можно организовать такое сборище - днём рабы собирают картошку под присмотром верхних, а на вечером в сарае - "разбор полётов", сон - в цепях на соломе. День - другой такого физкультурного экшена - и по домам! Для всей окружающей ванили - дружеская вечеринка на выходные :) Так что верхние могут прикинуть фронт работ на своих дачных участках для подобных вечеринок и пригласить на них желающих нижних "бесплатно поработать". Такие короткие полезные мероприятия более реальны, чем организованные на постоянной основе рабовладельческие латифундии, учитывая нашу российскую действительность, о которой писали выше. |
||||||||
motya-26 | ||||||||
идея очень хорошая и заманчивая.я бы не отказался оказаться в таком приюте.если у человека есть стремление и желание его сделать то пусть попробует а может что и получится | ||||||||
Tigra4ka | ||||||||
Ну как сообщают с полей ,то есть мама по телефону, посадить картошку - они уже посадили. Так что мне теперь только если осенью выкапывание организовывать... |
||||||||
Dunker | ||||||||
Еще летом прополку... |
||||||||
Tigra4ka | ||||||||
Ну можно парочку там на постоянку поселить, с обязательными фотоотчетами о проделанной работе. А к осени еще рабиков подтянуть.... Пора вывешивать объяву.....эээээ..... "Требуется бригада рабов для огородных работ" хотя это скорее в знакомства.... |
||||||||
Темная_Сказка | ||||||||
Куда-то совсем не туда обсуждение зашло, ведь насколько я поняла автора, то предлагается порассуждать не над полевыми работами, а над идеей загородного Тематического дома/гостиницы/приюта (чего спотыкаться над словом???) давайте обсудим саму идею. Мне кажется, что это имеет место быть, кто из вас отказался бы провести со своей тематической половинкой пару дней за городом и чтобы были созданы все условия /технические/ для замечательной сессии??? и само собой, что подобные встречи будут носить скорее не альтруистический характер))) да и не за прополку пускать будут))))) Это сообщение отредактировал Темная_Сказка - 01-06-2006 - 19:39 |
||||||||
collar | ||||||||
А что, вижу, что идея понравилась , если появятся и желающие среди верхних с фазендами и сносными условиями кратковременного "проживания" для потенциальных рабов и среди нижних, желающих на себе испытать подобное тому, что испытывали рабы на плантациях, то за чем остановка? И заметьте - это намного реальнее сделать не на постоянной, а на временной(выездной) основе, когда все мы люди занятые и городские, а тут тебе - и свежий воздух, и ТЕМА в полном объёме "с погружением"(при предварительном оговаривании условий сторонами) на уикенд например. А что касается работ, то на даче их всегда полно - вскопать, принести воды, прополоть, собрать хвороста, наколоть дров для костра и т.п. , нужно лишь проявить фантазию :) И не надо ждать осени - едешь на дачу - прихвати с собой нижнего с девайсами, а сама валяйся в шезлонге или прогуливайся с плёточкой когда он трудиться в рабском ошейнике и сполной отдачей в предвкушении вечерних разборок :) В итоге - на даче полный порядок и выполненные сельскохозяйственные и иные работы, ТЕМА также не забыта, все довольны и без особенных организационных заморочек. Вот только желательно нетематических ванильных родственников не напрягать видом современных рабынь Изаур :) |
||||||||
collar | ||||||||
Ну так идея хороша - кто-бы спорил, но вот гемору с нею при серьёзном подходе к организации! Здесь появятся и братки с патриотами , и нездоровый небескорыстный интерес местной бюрократии , силовых и налоговых органов. Даже если всех их "удовлетворить", любой промах будет истолкован не в нашу пользу. В общем, чтоб организовать такой дом надо быть очень состоятельным и пробивным челом с нужными связями . Идеей сыт не будешь, хотя можно конечно и помечтать - не вредно |
||||||||
Танука | ||||||||
Да ну, бросьте. Вы там объявления на улицах давать будете, что ли, о найме рабов? Если к вам друзья погостить на пару дней приедут, вами что, тоже братки и силовики заинтересуются? Фигня ето, если дом свой - что хочу, то ворочу. Хоу крест в спальне, хочу кандалы в подвале - мне пофиг. А вот как раз если снятый на время, то могут закрыть как притон. Если же дом за городом, да с садиком, да норду вокруг мало - вообще хорошо. Оборудовать пару комнат, гостинную, две-три подвальных комнаты, да пару спален - вот и готово. А с оплатой договариваться предварительно, взяв расписку с постояльцев, и приглашать только знакомых, которые не выдадут, если что..... По-моему, это вполне реально. А вы всё чё то о грядках.... |
||||||||
Кошка_в_тапках | ||||||||
Тема про приют для рабов соеденена с топиком "Возмодно ли такое в России | ||||||||
klery | ||||||||
Считаю,что обсуждения не получилось.... Полагаю,если идея дельная-она выживет...если умрет-ну и черт с ней...))) про меркантильность- сейчас же дом хоть и не тематический,но оплачивается же полностью) спасибо за обсуждение всем,но мне очень хотелось бы понять вот что- зная о наличии такого дома -поехали бы туда таматические проверить себя на принадлежность к Теме? или заморачивались бы опасениями -вдруг полоть заставят??и вопросами -чем кормить будут? удачи всем в жизни и в Теме!!! |
||||||||
Tetsubishi | ||||||||
Везет (кроме шуток) у нас это стоит 120-350 тыс евро. Грустно. |
||||||||
GuDron | ||||||||
Так у вас там чай и погодные условия несколько отличаются от Тульской области:)))И море рядом:) |
||||||||
Tetsubishi | ||||||||
Очень интересная тема... guDron'у: Дело, на мой взгляд не в том, что все горазды трепаться, и никто - действовать. Тут системная проблема. То как вы себе это представляете требует серьезных зартат как по времени, так и по финансам. Я не рассматриваю квартиру как подходящий вариант - это не то, похоже на карикатуру первоначальной идеи, думаю понимаете о чем я. А решить эту проблему можно поставив долговременные цели, если вы хотите организовать это уже сегодня, я ручаюсь у вас ничего не получится. По моему мнению реализация этой идеи должна проходить в несколько этапов и проходить планомерно, тут простым кличем "а ну-ка взялись" врядли получится. Во-первых аренда - отпадает, так как помещение требует ремонта. И постоянного перевоза девайсов с одного места на другое ( в случае смены помещения или окончания аренды), это постоянный геморрой. Во-вторых квартира отпадает по серьезному, так как мала, неудобна, маргинальна для такого вида встреч (с этикой, по взрослому) и не безопасна из-за риска лицезреть оперов или пэпсов из ближайшего РОВД по наводке соседки-бабушки-божьего-одуванчика, что обернется в лучшем случае "попадосом на деньги". Таким образом реально получается, что требуется особняк с территорией, в собственности (аренда 49). Как было справедливо замечено, такие возможности есть уже даже сейчас (в Туле дешево, а Klery вообще свои активы предлагает в целевое использование). Таким образом в варианте возможной бизнес-модели выглядеть это может приблизительно так: Создается фонд, основная текущая задача которого - генерировать финансовый поток на реализацию этой идеи (о том как, боле подробно могу изложить позже, если будет интересно). И соответственно особняк и другие активы принадлежат фонду, что обеспечивает грамотное целевое использование. Кроме того автоматически появляется арбитражная сила, которая способна стать гарантом соблюдения этикета и беспристрастно воздействовать на нарушителей. Я предвижу, что меня могут начать глумить за полеты в облаках, но поверте это совсем не так фантастично, разработка бизнес-моделей -часть моего бизнеса, поэтому я точно знаю о чем говорю, это вполне осуществимо. при наличии времени (не торпиться) и серьезных намерений (готовности совершать шаги). Вот так, я думаю (может сбивчиво изложил, просто тороплюсь). Готов ответиьть на вопросы. |
||||||||
Tetsubishi | ||||||||
Абсолютно по делу пост, согласен. Но это все решаемо, |
||||||||
Обломов. | ||||||||
Не будут) - застраховался ты этой фразой) - в строгом соответствии с основами менеджмента). Неразрешимый антагонизм в том, что классическая бизнес-модель всегда имеет одну и ту же конечную цель - извлечение прибыли. И не важно что это за бизнес - геологоразведка, Гринпис или даже Свидетели Иеговы.. Данный же проект заведомо убыточен) - ну, если только Вы не рассматриваете возможность пускать туда экскурсантов за деньги. Тут виртуальные сэксо в виде взносов в Гильдию БДСМ не все вовремя платят, а уж реальные рубли на приобретение "активов фонда" будут вносить только романтики с деньгами. Романтиков с деньгами не бывает в природе (варианты наследства и т.п. я не рассматриваю). Хотя, конечно, всякие случаи бывают) - вы не поверите, но даже я бываю не прав) - может быть красноречие GuDrona сотворит чудо), если конечно Андрей решит отодвинуть работу на второй план и вплотную займется ... ну для начала хождением по ГНИ. |
||||||||
Tetsubishi | ||||||||
Тут идея в том, чтобы как раз "усадьба" (назовем ее так) и не должна была как-то приносить прибыль (во всяком случае на первых порах). как я и писал генерировать прибыль должен фонд, посредством аккумулирования средств в том числе и по международным каналам (контакты с адкватными BDSM сообществами, компаниями (типа CNE). то есть идея как раз в том чтобы по модели "с миру по нитке" сформировать так необходимую BDSM-сообществу инфраструктуру. То есть в этом ключе усадьба - непрофильный актив, т.е. не учавствующий непосредственно в коммерческой деятельности организации. Почему это реально? Тут вот где-то в форуме был пост про то, что есть де, инфраструктура рекреационных объектов для геев, наркоманов и т.п., но нет для тематиков, а все очень просто: гей культура активно продвигается многими ее адептами и в том числе через Голливуд. В некоторых социальных группах геем быть просто необходимо. Кроме того, статистически, рассматриваемые социальные кластеры, по сравнению с BDSM, значительно более многочисленны, что и формирует коммерчески ориентированное предложение. Но и BDSM вполне способен быть коммерчески интересным, в среднесрочной перспективе. Я подчеркиваю: основная проблема с этим в России - время. Я давно и внимательно слежу за тем как это все реализуется, например в Штатах, есть примеры весьма серьезного подхода, но все это формировалось постепенно. Здесь необходимо также. Формирование общественного мнения, очень важно. Ведь были времена, когда заниматься сексом в позе "женщина сверху" считалось чудовещнейшим попранием христианской морали - и где эти времена сейчас? Активные шаги в Росии в этой сфере реально предпринимаются (например журнал (Фетиш и БДСМ), но это слишком сильное давление, на мозг обывателя к такому рядовой еще не готов. На мой взгляд с общественным мнением надо мягче работать. А что касается романтиков с деньгами... Вот тут-то самое интересное, мы ведь реально понимаем, что в Теме есть представители различных социальных слоев, от пролетариата, до эстеблишмента, и тут могут быть различные варианты как сработать, выходя на контакт с тематиками в серьезных кругах. И вот НАСТОЯЩАЯ СЕРЬЕЗНОСТЬ работы начинается именно здесь. (поход в ГНИ - это ерунда). А проблема как раз на лицо: отсутствие инфраструктуры для членов Сообщества, и В ТОМ числе такой как "усадьба". И масштабность работы прямо пропорциональна масштабности каждого проекта. Но предпринимать шаги в этой связи, на мой взгляд необходимо. |
||||||||
Обломов. | ||||||||
Tetsubishi, ок). Предлагаю остановиться на следующем постулате классической философии: практика критерий истины. *Будем ждать. Сдавай (с)). |
||||||||
Gotfried | ||||||||
ржунимагу
это вообще не давление. так, минорное развлекалово в своем кругу.
Простите, какую именно проблему порождает отсутствие этой инфраструктуры? :))
Необходимо кому и зачем? :) |
||||||||
Tetsubishi | ||||||||
Можно и так определить (from the certain point of view), возражать не стану. --> Это порождает проблему отсутствия (ограничения, как хотите) выбора и превращает тематические встречи в грушинский фестиваль (если они изначально так не задумывались, конечно). Я имею ввиду, что посиделки друзей и единомышленников - это просто супер и очень нужно, но мне кажется что идея, излженная GuDron'ом явный дефицит, насколько сильный - каждый сам пусть для себя решает... --> Кому не нужно, тому и не зачем. Хотя я подозреваю, Вы просто не поняли о чем речь. |
||||||||
Русская_рулеткА | ||||||||
Здравый смысл есть - это я о постах Tetsubishi. На мой взгляд, скептиков и в Теме хватает. Им достаточно иногда посещать балы и прочие Тематические встречи (возможно частного порядка) либо в квартирке тет-а-тет со своей *половиной*, нежели организовывать инфраструктуру БДСМ. Андрей романтик, мечтатель, но не настолько, чтобы его никто не поддержал в его *хныканьях* (с). Квартира на мой взгляд - отпадает (ремонт, звукоизоляция - не стоит оно того), особняк - самое оптимальное, либо дача. Можно снять *фазенду* на лето (месяц-два) недалеко от Москвы для проверки идеи, насколько она рентабельна сама по себе. А после мыслить дальше, одно другому не мешает. Июнь заканчивается, думайте активнее, желающих заработать на сдаче дачьных участков - придостаточно, звукоизоляция не нужна (подыскать отдаленный от соседей домик). Машины есть у многих, так что... - дерзайте А еще лучше, провести парочку встречь у кого-то дома или на той же даче, заранее оговорить "этикет". Я так понимаю, до сего обсуждения все "междусобойчики" были на уровне дружеских встречь. Так усложните "задачу" - кто вам мешает?! Прав Tetsubishi - торопиться не надо, пусть все идет своим чередом... |
||||||||
GuDron | ||||||||
Не переживате:))) всё уже вышло из стадии разговоров и перешло в стадию детального планирования, кстати скептики могут плакать, оказывается эта идея нравится не только мне и МистикЕ, а куда большему количесву людей:))) Так что думаю что всё у Н/нас получится:) |
||||||||
лада | ||||||||
я надеюсь Вы с нами поделитесь впечатлениями о первой встрече? *подмигнула* |
||||||||
GuDron | ||||||||
Здесь нет. |