Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Вышли мы все из ванили...

Текстовая версия форума: Архив форума БДСМ



Полная версия топика:
Вышли мы все из ванили... -> Архив форума БДСМ


Страницы: [1]23

Тапочка
Уважаемая общественность!

Некоторое время назад тут появилась тема, очень интересная, но, к сожалению, быстро закрытая - может ли человек, начинавший как Нижний, стать с течением времени Верхним, и можно ли такого человека адекватно воспринимать как Верхнего, зная о его прошлом опыте.

У меня вопрос, слегка пересекающийся с этим:
если пара живет, скажем так, вполне ванильно, периодически используя всякие милые девайсики типа наручников или там страпона - и потом постепенно приходит в Тему, причем мужчина становится Верхним, как по вашему - насколько адекватно будет его восприятие как Верхнего партнершей, которая сама когда-то использовала страпон в его так сказать адрес?



Дримушка
Этот вопрос лучше всего задать его партнерше, ибо восприятие-то ее, а не посторонних людей... Не нахОдите?
Тапочка
QUOTE (Дримушка @ 20.05.2006 - время: 22:16)
Этот вопрос лучше всего задать его партнерше, ибо восприятие-то ее, а не посторонних людей... Не нахОдите?


Ее мнение я знаю - ибо случай реальный.
Но мне интересно мнение более чем одного человека по этому поводу.
Почему-то кажется, что здесь есть люди, которые попадали в подобную ситуацию и им есть что сказать по этому поводу.

Кристиан
QUOTE (Тапочка @ 20.05.2006 - время: 22:07)
Уважаемая общественность!

У меня вопрос, слегка пересекающийся с этим:
если пара живет, скажем так, вполне ванильно, периодически используя всякие милые девайсики типа наручников или там страпона - и потом постепенно приходит в Тему, причем мужчина становится Верхним, как по вашему - насколько адекватно будет его восприятие как Верхнего партнершей, которая сама когда-то использовала страпон в его так сказать адрес?

Теоретически ответ на данный вопрос, должен коррелировать с первоначальным отношением пары к различным элиментам сексуальных игр (в данном случае - страпон), то-есть, если страпон считали не более чем способом доставить физическое удовольствие и без примеси специфического психологического отношения - то почему бы и не считать "новообъявленного Верхнего", "полноценным"?

Если же, страпон использовали и, как элимент психологического воздействия и с целью такого воздействия, то здесь все сложнее...

PS: Но в любом случае, на мой взгляд, все будет зависить от самой пары...
Morsx
Все зависит лишь от восприятия партнерши данного Верхнего, как действительно Верхнего...
Ведь есть же в Теме свитчи, которые, когда они в роли Верхних, вполне адекватно воспринимаются нижними.
Все зависит лишь от взглядов Вашей партнерши на тематические отношения.
Валя2
Ну и вопрос : )) А может ли муж который когда-то раньше не был мужем теперь мужем считаться? А может ли бывший студент считаться инженером? А новый знакомый он уже знакомый или не совсем? : )))
Как чел себя ведет тем он и является. Ведет себя как верхний- значит он и есть.

Кстати секс в наручниках вовсе не ваниль и не распространенное явление. Любое ограничение или сознательная грубость- уже Тема. Ваниль- полное равноправие и сюсюканье.
Dunker
QUOTE (Victor665 @ 21.05.2006 - время: 04:42)
Ну и вопрос : )) А может ли муж который когда-то раньше не был мужем теперь мужем считаться? А может ли бывший студент считаться инженером? А новый знакомый он уже знакомый или не совсем? : )))
Как чел себя ведет тем он и является. Ведет себя как верхний- значит он и есть.

Кстати секс в наручниках вовсе не ваниль и не распространенное явление. Любое ограничение или сознательная грубость- уже Тема. Ваниль- полное равноправие и сюсюканье.

0096.gif
Я тоже не люблю, когда говорят, что секс в наручниках - не Тема.
Kashasa
Да лехко!
Все зависит от того, как человек себя поставит.
От самоподачи (есть такое слово?:)) человека очень много зависит.
Главное, чтобы партнерша верила в это.
Tigra4ka
Если пару это устраивает, то все возможно, почему бы и нет...
Estelnix
У меня Ванильных отнашений не было.С детства тема идет.
RiFF
QUOTE (Kashasa @ 21.05.2006 - время: 12:06)
Да лехко!
Все зависит от того, как человек себя поставит.
От самоподачи (есть такое слово?:)) человека очень много зависит.
Главное, чтобы партнерша верила в это.

И это действительно так! 0098.gif
Тапочка
QUOTE (Dunker @ 21.05.2006 - время: 07:41)
Я тоже не люблю, когда говорят, что секс в наручниках - не Тема.


Никоим образом не хочу спорить с людьми опытными и знающими, но по-моему, Тема - она сильно в большей степени в голове, чем в используемых девайсах. Во время сессии мне и в голову не придет не подчиниться Верхнему или как-то пытаться скорректировать его действия. Я могу только остановить происходящее - и это все. Секс в наручниках же просто добавляет некоторой остроты ощущениям, но никак не ограничивает меня в, так сказать, рулении партнером - "а давай попробуем так, а потрогай меня тут" :)
Dunker
QUOTE (Тапочка @ 21.05.2006 - время: 15:29)
Во время сессии мне и в голову не придет не подчиниться Верхнему или как-то пытаться скорректировать его действия. Я могу только остановить происходящее - и это все. Секс в наручниках же просто добавляет некоторой остроты ощущениям, но никак не ограничивает меня в, так сказать, рулении партнером - "а давай попробуем так, а потрогай меня тут" :)

Передача власти не обязательна для отнесения действия к Теме. Например, в черном СМ нет передачи власти, но принадлежность черного СМ к Теме никто не оспаривает :)
Кристиан
QUOTE (Dunker @ 21.05.2006 - время: 07:41)
QUOTE (Victor665 @ 21.05.2006 - время: 04:42)

  Кстати секс в наручниках вовсе не ваниль и не распространенное явление. Любое ограничение или сознательная грубость- уже Тема. Ваниль- полное равноправие и сюсюканье.

0096.gif
Я тоже не люблю, когда говорят, что секс в наручниках - не Тема.

По этому вопросу будем дискутировать... angel_hypocrite.gif
Скажу так: "секс в наручниках" - не всегда Тема, уж поверьте человеку, носящему/пользующемуся наручниками на работе каждый день... wink.gif
Иногда партнерше просто хочется чего-нибудь не обычного, чего-нибудь поострее - секс с связанными руками/в наручниках - может выступить в качестве такой приправы...

А, вот если же "секс в наручниках" - становится более обыденным явлением, а не просто приправой - то я склонен согласиться, что это своего рода Тема в любом случае...
Dunker
Да я не стремлюсь к дискуссии. Вечная тема :) Просто поддержал мнение, с которым согласен. Попробовал человек что-то тематическое, ему понравилось так, что захотел повторить - значит в Теме. И неважно, редко ему это нужно, или часто. Не понимаю, зачем это противопоставлять, объявлять кого-то ненастоящим тематиком...
serpentin
QUOTE (Dunker @ 21.05.2006 - время: 19:00)
Да я не стремлюсь к дискуссии. Вечная тема :) Просто поддержал мнение, с которым согласен. Попробовал человек что-то тематическое, ему понравилось так, что захотел повторить - значит в Теме. И неважно, редко ему это нужно, или часто. Не понимаю, зачем это противопоставлять, объявлять кого-то ненастоящим тематиком...

А я бы всё же развёл ванильный "секс в наручниках" и Тему. Зачем, отдельный вопрос.
Скажем так: если вдруг с тематической партнёршей/партнёром секс невозможен (причины тут не рассматриваем) будете ли вы продолжать поддерживать с ней отношения? Или даже ещё жёстче - если НИ С ОДНОЙ из возможных тематических партнёрш невозможен секс, то будете ли вы практиковать какие-либо тематические действия вообще?
Если ответ - "да", то на мой взгляд, вы тематик.
Если "нет" - ваниль.
Сехмет
Все, что творится между двумя, касается только их. Кто из них кто? Опять же их личное дело. Простите, но если он Господин, то что? он не может почистить картошку? или сам постирать себе рубашку) есле его партнерша занята или болеет?
Может я неправильно выразилась, но мне кажется, что большинство из присутствующих сами себе боятся признаться в том, кто они есть на самом деле.
Можно сколько угодно кричать, что ты Госпожа или Господин, и пытаться всем это внушить, а при этом у тебя дома гора немытой посуды и куча нестиранного белья.
Если честно, то мне не нравится культивированный образ Госпожи. У нас у всех есть своя реальная жирзнь и мы все все делаем.

Это сообщение отредактировал Сехмет - 21-05-2006 - 20:33
Mr UnKind
QUOTE (Кристиан @ 21.05.2006 - время: 16:24)
А, вот если же "секс в наручниках" - становится более обыденным явлением, а не просто приправой - то я склонен согласиться, что это своего рода Тема в любом случае...

Тех кто вместо нормальной еды, вынужден постоянно питаться приправами - мне совершенно искренне жаль.
Mr UnKind
QUOTE (serpentin @ 21.05.2006 - время: 19:26)
А я бы всё же развёл ванильный "секс в наручниках" и Тему. Зачем, отдельный вопрос.
Скажем так: если вдруг с тематической партнёршей/партнёром секс невозможен (причины тут не рассматриваем) будете ли вы продолжать поддерживать с ней отношения? Или даже ещё жёстче - если НИ С ОДНОЙ из возможных тематических партнёрш невозможен секс, то будете ли вы практиковать какие-либо тематические действия вообще?
Если ответ - "да", то на мой взгляд, вы тематик.
Если "нет" - ваниль.

Т.е. тематические действия, предполагающие секс - ваниль?

Или для того чтобы носить гордое звание тематика необходима справка с диагнозом от психолога/психиатра/сексопатолога?
Mr UnKind
QUOTE (Dunker @ 21.05.2006 - время: 16:15)
Передача власти не обязательна для отнесения действия к Теме. Например, в черном СМ нет передачи власти, но принадлежность черного СМ к Теме никто не оспаривает :)

А как там с разумной добровольностью?
Dunker
QUOTE (Mr UnKind @ 22.05.2006 - время: 11:08)
QUOTE (Dunker @ 21.05.2006 - время: 16:15)
Передача власти не обязательна для отнесения действия к Теме. Например, в черном СМ нет передачи власти, но принадлежность черного СМ к Теме никто не оспаривает :)

А как там с разумной добровольностью?

Странный, имхо, вопрос.
Почему сомнения?
Mr UnKind
QUOTE (Dunker @ 22.05.2006 - время: 11:58)
QUOTE (Mr UnKind @ 22.05.2006 - время: 11:08)
QUOTE (Dunker @ 21.05.2006 - время: 16:15)
Передача власти не обязательна для отнесения действия к Теме. Например, в черном СМ нет передачи власти, но принадлежность черного СМ к Теме никто не оспаривает :)

А как там с разумной добровольностью?

Странный, имхо, вопрос.
Почему сомнения?

Похоже мы по разному понимаем термин "черный СМ"
Dunker
QUOTE (Mr UnKind @ 22.05.2006 - время: 12:41)
Похоже мы по разному понимаем термин "черный СМ"

"Черным" называют чистый СМ, без примесей БД и Дс. Когда верхний (садист) даже на время экшена не получает власти над нижним (мазохистом) и делает только то, что было заранее согласовано.
Я выше этот пример привел в качестве возражения на попытку провести границу между Темой и "сексом в наручниках" по линии - есть передача власти или нет.
Mr UnKind
QUOTE (Dunker @ 22.05.2006 - время: 14:48)
QUOTE (Mr UnKind @ 22.05.2006 - время: 12:41)
Похоже мы по разному понимаем термин "черный СМ"

"Черным" называют чистый СМ, без примесей БД и Дс. Когда верхний (садист) даже на время экшена не получает власти над нижним (мазохистом) и делает только то, что было заранее согласовано.
Я выше этот пример привел в качестве возражения на попытку провести границу между Темой и "сексом в наручниках" по линии - есть передача власти или нет.

Власть - не есть непременный атрибут темы. А вот садо-мазо - одним из тематических аспектов вполне являются.

Я под "черным СМ" имел ввиду СМ без ограничений со стороны мазо.
GuDron
QUOTE (Estelnix @ 21.05.2006 - время: 14:44)
У меня Ванильных отнашений не было.С детства тема идет.

Что с самого детства? А можно поподробней?
Estelnix
QUOTE (GuDron @ 22.05.2006 - время: 15:55)
QUOTE (Estelnix @ 21.05.2006 - время: 14:44)
У меня Ванильных отнашений не было.С детства тема идет.

Что с самого детства? А можно поподробней?

Я уже писала.Была темка.Где я говорила как и когда появился у меня желания к садо-мазе.И про первого мальчика , которому я причинила боль.И поняла , что это мое.Садо-мазо моя тема.

Это сообщение отредактировал Estelnix - 22-05-2006 - 20:02
GuDron
QUOTE (Estelnix @ 22.05.2006 - время: 18:15)
QUOTE (GuDron @ 22.05.2006 - время: 15:55)
QUOTE (Estelnix @ 21.05.2006 - время: 14:44)
У меня Ванильных отнашений не было.С детства тема идет.

Что с самого детства? А можно поподробней?

Я уже песала.Была темка.Где я говорила как и когда появился у меня желания к садо-мазе.И про первого мальчика , которому я причинила боль.И поняла , что это мое.Садо-мазо моя тема.

Мне остаётся просто позавидовать, первый опыт сексуального плана и сразу тематический...
Интересно у кого нить было нечто аналогичное?
Dunker
QUOTE (GuDron @ 22.05.2006 - время: 18:21)
Мне остаётся просто позавидовать, первый опыт сексуального плана и сразу тематический...
Интересно у кого нить было нечто аналогичное?

Я рассказывал, как в 14 лет меня девушка топила. Не знаю, можно ли это считать сексуальным опытом (тематическим, думаю, можно, хотя это происходило недобровольно), но до тех пор секса у меня не было, а девушка была сексуально оочень привлекательна.
Estelnix
QUOTE (Dunker @ 22.05.2006 - время: 19:50)
QUOTE (GuDron @ 22.05.2006 - время: 18:21)
Мне остаётся просто позавидовать, первый опыт сексуального плана и сразу тематический...
Интересно у кого нить было нечто аналогичное?

Я рассказывал, как в 14 лет меня девушка топила. Не знаю, можно ли это считать сексуальным опытом (тематическим, думаю, можно, хотя это происходило недобровольно), но до тех пор секса у меня не было, а девушка была сексуально оочень привлекательна.

Вот видешь,я такая не одна.А все из детства идет.У меня конечно рановато проявилось.Я не жалуюсь.
serpentin
QUOTE (Mr UnKind @ 22.05.2006 - время: 11:07)
QUOTE (serpentin @ 21.05.2006 - время: 19:26)
А я бы всё же развёл ванильный "секс в наручниках" и Тему. Зачем, отдельный вопрос.
Скажем так: если вдруг с тематической партнёршей/партнёром секс невозможен (причины тут не рассматриваем) будете ли вы продолжать поддерживать с ней отношения? Или даже ещё жёстче - если НИ С ОДНОЙ из возможных тематических партнёрш невозможен секс, то будете ли вы практиковать какие-либо тематические действия вообще?
Если ответ - "да", то на мой взгляд, вы тематик.
Если "нет" - ваниль.

Т.е. тематические действия, предполагающие секс - ваниль?

Или для того чтобы носить гордое звание тематика необходима справка с диагнозом от психолога/психиатра/сексопатолога?

Просто прочитайте внимательнее то, что я написал. А секс в теме можно практиковать, можно не практиковать. Это не влияет на ванильность-тематичность.
* Vitaliy *
QUOTE (Estelnix @ 22.05.2006 - время: 20:04)
QUOTE (Dunker @ 22.05.2006 - время: 19:50)
QUOTE (GuDron @ 22.05.2006 - время: 18:21)
Мне остаётся просто позавидовать, первый опыт сексуального плана и сразу тематический...
Интересно у кого нить было нечто аналогичное?

Я рассказывал, как в 14 лет меня девушка топила. Не знаю, можно ли это считать сексуальным опытом (тематическим, думаю, можно, хотя это происходило недобровольно), но до тех пор секса у меня не было, а девушка была сексуально оочень привлекательна.

Вот видешь,я такая не одна.А все из детства идет.У меня конечно рановато проявилось.Я не жалуюсь.

Estelnix, вас попрасили рассказать по подробней а не сослаться на - я не одна такая., Сюдя по всем вашим постам - все они одинакового характера. И не содержат информативности.

Если нечего конкретно ответить, то не надо флудом захломлять тему.
Вывод сделан из общего количества ваших постов.

Это сообщение отредактировал * Vitaliy * - 22-05-2006 - 22:57
Mr UnKind
QUOTE (serpentin @ 22.05.2006 - время: 20:06)
QUOTE (Mr UnKind @ 22.05.2006 - время: 11:07)
QUOTE (serpentin @ 21.05.2006 - время: 19:26)
если НИ С ОДНОЙ из возможных тематических партнёрш невозможен секс, то будете ли вы практиковать какие-либо тематические действия вообще?
Если ответ - "да", то на мой взгляд, вы тематик.
Если "нет" - ваниль.

Т.е. тематические действия, предполагающие секс - ваниль?

Просто прочитайте внимательнее то, что я написал. А секс в теме можно практиковать, можно не практиковать. Это не влияет на ванильность-тематичность.

Внимательно прочитайте то, что вы написали. Ибо в двух разных постах секс у вас то определяет тематичность, то не влияет.
serpentin
Ни чем не могу помочь, милейший! Мысль, изложена чётко и непротиворечиво.
Валя2
QUOTE (serpentin @ 23.05.2006 - время: 21:26)
Ни чем не могу помочь, милейший! Мысль, изложена чётко и непротиворечиво.

Совершенно противоречивое изложение... Типичное интернетное нежелание обсуждать свои слова если они неудачно сказаны, в сочетании с упрямым непризнанием неточности : ))

А по сути я например считаю ровно наоборот- если ты сторонник жесткого секса и не можешь проводить никаких тематических дествий без секса, так же как и секс без темы для тебя невозможен- то ты явный тематик.
Если же можешь "маньячить" без секса либо в сексе не пользуешься ничем из БДСМ (например только в прелюдии), - то либо игровик- фетишист- массовик- затейник, либо проблемы с психикой. Это впрочем следует из определения, речь ведь про половое извращение идёт. Уже слышал тут мнение что "половые" отношения которые упоминаются в определении садизма это просто отношения между полами, просто отношения между М и Ж, а вовсе не секс, ну понятно же что это нелепо.
Типа М и Ж- это тема, а например Ж и Ж- уже недопустимые отклонения : )) Конечно это не так, а вот когда издеваются без секса- мне бы не хотелось иметь таких людей ( и верхнего и нижнего) среди знакомых.
Dunker
QUOTE (Victor665 @ 26.05.2006 - время: 01:19)
проблемы с психикой

Имхо, пора уже привыкнуть, что для многих Тема и секс не связаны, и такими словами не бросаться. bash.gif

Страницы: [1]23

Архив форума БДСМ -> Вышли мы все из ванили...





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва